ЧАРЛЬЗ ГРАНТ: "РОССИИ ВРЯД ЛИ СТОИТ ВСТУПАТЬ В ЕВРОСОЮЗ"

- В каком направлении считаете вы необходимым реформировать Евросоюз? - Центр европейских реформ - независимый исследовательский институт, разрабатывающий идеи и предложения для преобразования Евросоюза. Базируемся мы в Лондоне и, важно подчеркнуть, являемся проевропейской организацией. Нас финансируют частные фонды и компании - британские и из других стран Европы, например, "Дойче Банк". Мы ни копейки не берем от государственных структур. Результат нашей деятельности предстает в виде аналитических материалов - это результат различного рода научных семинаров и симпозиумов. Мы видим, что наши исследования интересуют политиков, они приносят пользу тем, кто принимает решения. Мы предлагаем свои идеи отдельным членам Еврокомиссии (правительства ЕС), а также ее председателю Романо Проди. В первую очередь мы формулируем идеи и очерчиваем направление экономических реформ - это очень важно для многих стран Западной Европы, где уровень безработицы сегодня весьма высок, а грядущая либерализация рынка труда может еще больше усугубить положение. К тому же предстоит введение общеевропейской валюты, что по-разному скажется на экономическом положении отдельных стран. Другая сфера наших интересов - расширение ЕС: в ближайшие годы порядка десяти новых стран могут присоединиться к союзу. Следует предусмотреть все последствия воздействия этого процесса на структуры Евросоюза, его отдельных членов. Ну и, конечно, изучаем все, что связано с оборонной политикой ЕС. Особое внимание уделяем также и вопросам взаимоотношений Евросоюза с Россией. - Какие ваши предложения приняты, а может быть, уже и реализованы руководством Евросоюза? - Например, идею реформировать военно-политические органы Европы мы выдвинули еще в сентябре 1998 года. Мы предложили преобразовать такие устаревшие и малополезные структуры, как Западноевропейский союз и Европейская организация обороны, в новый проект с целью обеспечить ЕС возможностью самостоятельно выполнять военные миссии. Уже в декабре того же года президент Франции Жак Ширак и премьер-министр Великобритании Тони Блэр выступили с совместным предложением в духе нашей идеи, фактически запустив тем самым процесс формирования единой европейской политики обороны и безопасности. Тони Блэру понравилась и другая наша идея, связанная с институциональными реформами. Так, выступая в Варшаве в октябре прошлого года, он предложил правительствам стран ЕС пересмотреть нынешнюю систему "ротации европрезидентства", когда каждый член союза по очереди председательствует в течение шести месяцев. На наш взгляд, эта система неэффективна для ведения дел в ЕС, особенно в области внешней политики. Кроме того, Блэр воспринял и другую нашу идею - преобразовать Европейский совет (в его составе премьер-министры стран-членов) в орган стратегического управления, который определял бы повестку дня для других структур ЕС. - А как, по-вашему, должны работать эти структуры? - Я убежден, что нынешнее "эмбриональное состояние внешнеполитического ведомства Евросоюза" должно быть преодолено. Это должна быть цельная и влиятельная структура. Возглавляющий ее Верховный представитель (сегодня - Хавьер Солана) должен также председательствовать на заседаниях министров иностранных дел ЕС, которым следует делегировать ему часть своих полномочий в конкретных вопросах. - В вашем центре издана книга под названием "Как ЕС может помочь России". Но Евросоюз пытается делать это уже много лет - взять хотя бы программу ТАСИС. На ваш взгляд, он действовал неверно? В чем новизна ваших идей? - Теперь уже не секрет, что упомянутую программу ЕС реализовывал из рук вон плохо. Важнее другое - руководители Евросоюза проводят регулярные встречи с российскими лидерами, но до сих пор так и не подняли отношения с Россией на самый высокий политический уровень. Мы предлагаем создать зону свободной торговли между Россией и ЕС, предварительно обеспечив вступление России в ВТО. Кстати, Романо Проди уже начинает воспринимать и отчасти реализовывать эти наши предложения. Существующее Соглашение о партнерстве и сотрудничестве - это, конечно, хорошо, но явно недостаточно для реального стратегического партнерства, которое могло бы привести к обретению Россией статуса ассоциированного члена Евросоюза. Я считаю, что российские министры должны присутствовать на заседаниях Евросоюза, когда обсуждаются вопросы, интересующие обе стороны, должны оглашать свои позиции, но без права голоса, то есть без права участвовать в принятии решений. - А имеет ли Россия, по-вашему, шанс стать полноправным членом Евросоюза? - Россия должна быть частью Европы, но вряд ли ей стоит вступать в Евросоюз. По многим причинам. Например, присоединение России к ЕС создало бы институциональные проблемы - с учетом масштабов и численности населения Россия просто "задавит" Европу. Как определить систему голосования в парламенте (сейчас -- пропорционально численности населения)? Другая проблема - члены ЕС, как известно, отказываются от части своего суверенитета во имя укрепления европейской идентичности. Вряд ли россияне готовы к такому самопожертвованию. На мой взгляд, Россия не готова к вступлению в такого рода союзы, россияне все еще воспринимают свою страну как сверхдержаву, коей она перестала быть десять лет назад. Трудно себе представить, чтобы россияне согласились с тем, чтобы брюссельские бюрократы диктовали им, что и как делать. - Каков ваш совет руководству Евросоюза в связи с дискуссиями, ведущимися между Россией и США по проблеме ПРО и выхода США из Договора 1972 года? - Я считаю, что европейцы должны сказать американцам приблизительно следующее. Мы не вполне понимаем, почему вы, американцы, в такой спешке стремитесь создать систему противоракетной обороны - мы иначе, чем вы, воспринимаем существующие угрозы. Поэтому мы хотели бы, чтобы вы по доброй воле вступили в переговоры с Россией и заключили бы соглашение об ограниченных системах ПРО. Нам, европейцам, по большому счету безразлично - договоритесь ли вы, американцы, с россиянами о модификации Договора 1972 года или замените его новым договором, а может быть, просто декларацией или меморандумом о принципах. Для нас важно, чтобы вы прилагали максимум усилий с тем, чтобы сохранить Россию в качестве партнера в любой договоренности по стратегической стабильности. Если вы добьетесь этого, то мы не будем беспокоиться по поводу того, какую именно систему ПРО вы намерены развернуть. И если вы играете по-честному, а не против русских, то мы не будем возражать против ваших планов и действий. Если же вы не приложите усилий, чтобы договориться с русскими по ПРО, то мы будем чувствовать себя крайне некомфортно, а по странам Европы наверняка прокатятся волны протеста против ваших стратегических инициатив. - Россияне склонны то и дело искать для себя очередное "окно" в Европу: то видели в этой роли Францию, затем Германию, а не так давно заговорили и о Великобритании. Достигли ли отношения между нашими двумя странами такого уровня, чтобы можно было говорить о стратегическом взаимодействии? - Я могу только сказать, что Блэр высоко ценит вашего президента Владимира Путина, считая, что с ним можно иметь дело. Так что во многих отношениях Великобритания действительно может стать "мостом", связующим Россию с другими западными странами. Особенно отчетливо это просматривается в сфере безопасности, расширении НАТО, дискуссии по ПРО. Мы могли бы использовать наши доверительные отношения с Вашингтоном, с тем чтобы наладить реальный диалог между США и Россией.