Владимир МАРАДУДИН - предприниматель без образования юридического лица. Чтобы, не заплатив "спонсорскую помощь", получить-таки лицензию на ведение игорного бизнеса, он потратил четыре месяца. О похождениях по кабинетам Госкомспорта РФ сам предприниматель рассказал корреспонденту "Известий" Андрею МИТЬКОВУ.
- Как вы решили заняться игорным бизнесом?
- Я вообще-то много чем занимался. Последние два с половиной года на пару с товарищем держали компьютерный зал. Но он прибыль не приносил совсем. Почти три года занимался - и ничего не заработал. А рядом в магазине стоял "столбик" - игровой автомат. Пять рубликов кидаешь, а максимальный выигрыш - тысяча. Аппарат классный, выигрыш 95 процентов. Но выигрывали, конечно, только профессионалы, которые часами его долбили. Хотя пробовали многие. Идет какой-нибудь представитель среднего класса, думает: "Дай-ка, за пятачок рискну..." Бросает один, второй, третий - ничего. И уходит. Чистая прибыль с аппарата получается долларов 200-300. Но если их десять - можно уже курить бамбук. Нужно только сначала организовать. Так я решил заняться игорным бизнесом...
- С этого и началось ваше знакомство с Госкомспортом?
- Ну, сначала я зарегистрировался как ПБОЮЛ - предприниматель без образования юридического лица. Удивился, как быстро сейчас все это оформляют. Написал заявление, принес фотографию - и через два дня уже ПБОЮЛ. Сходил в Госкомспорт, узнал, какие документы нужны для получения лицензии. Собрал и 16 декабря прошлого года сдал... По закону, на оформление лицензии отводится до 60 дней. В течение которых должны тебе ответить: "да" или "нет". Хотя, если уже приняли документы, это означает "да". Все в порядке, все правильно, получишь лицензию, только надо соблюсти некоторые формальности. Одной из таких формальностей был экспертный совет, на котором обсуждали соискателей. Иногда просили представить документы дополнительно. Но мою заявку одобрили сразу. Прислали уведомление: ваша заявка удовлетворена, такого-то числа приходите за лицензией. С этого момента начались проблемы.
- С этого момента, пожалуйста, подробнее.
- Когда пришел в назначенный срок, мне сказали: лицензия не готова, не хватает ни компьютеров, ни людей, мы не успеваем обрабатывать информацию, которая приходит со всей России. Понял, бывает... Два месяца, которые отведены по закону, переждал спокойно. Ну а потом стал почти каждый день приходить в Госкомспорт. Занимал очередь в кабинет № 23, спрашивал у девочек, которые принимают документы: "Как решается мой вопрос?" - "Да никак..." - "Но совет прошел?" - "Да, прошел". - "Ко мне претензий нет?" - "Никаких". - "Где лицензия?" - "А вы сходите к такому-то". Шел к одному, он меня отправлял к другому, другой - к третьему и так до бесконечности. Но наконец кто-то сказал: "Фетисов приказал не выдавать лицензии частным лицам из Москвы, Московской области и Петербурга. Спрашиваю: "На каком основании? Покажите закон..." Мне отвечают: "Фетисов приказал - и это для нас закон". Я потерпел-потерпел и начал потихонечку скандалить. Ну надоело такое отношение!.. Сказал: "Все, ребята, начинаем играть по-другому!" Для начала еще раз прошелся по всем кабинетам - с теми же самыми "почему". Но на этот раз с диктофоном. Конечно, никому не показывал, все разговоры записывал тайно. До сих пор на всякий случай храню. Мало ли, еще пригодятся.
- А можно их хотя бы прослушать?
- Прослушать можно, но публиковать еще не разрешу. Так вот, пройдя уже, наверное, десятый раз по одному и тому же кругу, ничего толком не добившись, решил поговорить с самим Фетисовым. Приехал утром пораньше, встал у центрального подъезда - жду. Но люди, которые за лицензирование отвечают, увидели меня, примчались, начали ласково уговаривать: "Да не горячись ты, не надо выносить, все решится..." Я, дурак, поверил. Подождал, но - ничего не решилось. Снова собрался ловить Фетисова. Но чтоб уж наверняка - заявился сразу в приемную. К Фетисову, кстати, попасть легко. Он ходит без охраны, а с борцами, которые на входе сидят, я к тому времени уже за руку здоровался. Два месяца ходил в Госкомспорт, как на работу. В общем, захожу в первую приемную и сразу - к кабинету Фетисова. Такая злость была на него, думаю: ногой дверь высажу да под зад ему поддам!.. Но ко мне сразу бросились: "Вы к кому? По какому вопросу?" - "К Фетисову. Есть к нему разговор..." Мне говорят: "К нему нельзя, у него делегация из Белоруссии". Отвечаю: "Вот мы при свидетелях и поговорим!"
- Неужели поговорили?!
- Тут уже один из приближенных Фетисова - то ли советник, то ли помощник, то ли референт - подключился. Говорит: "Ты ему лучше в письме напиши, все равно время выслушивать всю историю не будет". Но я уже наученный был: "И через сколько месяцев письмо от простого смертного дойдет до министра? Я лучше дождусь, так надежнее будет". Но приближенный - маленький такой, плюгавенький - мне пообещал клятвенно: "На стол положу, лично из рук в руки передам". И снова я поверил... Написал: мол, такой-то и такой-то, бывший хоккеист, играл за "Сибирь" из Новосибирска в первой Лиге чемпионата СССР, хотел заняться законной предпринимательской деятельностью, документы в порядке, но лицензию не выдают, на вас ссылаются... Прихожу через какое-то время в приемную - ни помощника этого, ни Фетисова нет. Спрашиваю секретаршу, а она отвечает: "Письмо зарегистрировано в общем отделе, номер такой-то. Ищите его там". Ходил, искал, но не нашел. А ответ у всех один: "На подписи у начальства..."
- Почему все стопорилось? Чего в Госкомспорте добивались?
-
В связи с лицензированием игорного бизнеса там идет чистой воды вымогательство. В какой-то момент хождений по кабинетам мне стали намекать, шепнули: "Вот если окажете спонсорскую помощь..." И дали договор, отправив к заведующей управления спортмероприятий, ее кабинет на том же этаже, где занимаются лицензированием, в десяти метрах буквально. Прихожу: "Зачем мне дали такой договор..." - "Так заполняйте". - "И это значит, что я вам должен дать 100 тысяч рублей? За что" - "Ну вы же спонсор..." - "Я не спонсор. А вы - вымогатели!" - и накатил на эту тетушку по полной программе. Не сдержался я тогда, на повышенных тонах разговаривал: "100 тысяч захотели? Да если вы 500 рублей попросите - я вам не дам! Потому что у меня нет! Только 200 - нате, возьмите. Больше с меня все равно получить не сможете!.. Я уже больше трех месяцев не работаю!" Тетушка, конечно, очумела: "Мне от вас ничего не нужно! Идите, получайте лицензию по закону!" "В том-то и дело, что по закону получить не могу". - "Этого не может быть!" - "Пройдите 10 метров, посмотрите!" - "Мне некогда ходить, у меня работы много, а вы мне мешаете!" И тут же начала названивать кому-то: "Вы мое имя сюда не впутывайте!.." Испугалась, в общем... Хотя форму договора - забрала. Но я успел посмотреть номер счета. Конечно, это не спорткомитет, а какая-то левая контора. Я еще не начал зарабатывать, а с меня уже трясут 100 тысяч. Якобы - на восстановление спортивных объектов в Петербурге.
- Как в итоге ваша история разрешилась?
- После этой истории я их еще долго допекал. Но лицензию получил 14 апреля. Думаю, лицензиаты самых активных заприметили, решили от греха подальше отпустить нас без куша. Собрали всех буйных вместе, вручили лицензии, отпустили работать, зарабатывать. Выпустили пар. Однако проблема в том, что такой метод поставлен в Госкомспорте - на поток. Это я такой пробивной. А сколько несчастных по-прежнему приходят каждый день, стоят в очереди, спрашивают "ну как там мое дело?" и уходят ни с чем. Ждут, терпят... Злоупотреблений много. Сам видел, как человек из Ханты-Мансийска натурально головой о стену бился. Документы у него приняли, все в порядке. Через какое-то время прислали уведомление: приезжайте за лицензией такого-то числа. Он прилетел, а ему и говорят: "Лицензии нет, мы забыли взять у вас одну справку". - "Какую?" - "Такую". - "Хорошо, сейчас по факсу пришлют". - "По факсу не пойдет, нужен оригинал, с синенькой печатью". - "То есть вы предлагаете мне слетать в Ханты-Мансийск за справкой?!" - "Ну почему? Можно с проводником передать". - "Где, на что я буду жить в Москве все это время?" - "А это ваши проблемы". Так ловят многих. Люди, попавшие в ловушку, предпочитают "оказать спонсорскую помощь", чем мотаться в Москву. Так даже дешевле.
- Сейчас вы уже занимаетесь игорным бизнесом?
- Установил два "столбика". Собираюсь расширяться, еще несколько ставить. Думаю, еще год-полтора "столбики" будут приносить доход. Но что хотел сказать... До сих пор не верю, что всем этим беспределом занимается сам Фетисов! Сам играл в хоккей и видел, как играл он. Ну не может такой человек - совестливый, богатый - заниматься такими делишками!.. Мне кажется, его втянули. Даже не втянули - просто его именем прикрываются. Не верил, когда меня мурыжили с лицензией, и не верю до сих пор. Хотя, когда был злой, и хотел под зад поддать............................. Не Фетисов виноват - виновато окружение. Точно говорю - окружение виновато. Я думаю, когда Фетисову перекинули весь этот изюм - то есть лицензирование игорного бизнеса, он не знал, что да как начать. Поэтому и пригласил людей из Московской лицензионной палаты во главе с Румянцевым. А они уже начали все делишки. Конечно, они не говорят Фетисову: мы вымогаем. Наверняка рассказывают: это люди в благодарность за оперативность и профессионализм перечисляют. А Фетисов не будет этим глубоко заниматься, у него без этого дел выше крыши. Что ему кладут на стол и шепчут в ухо - то он и подписывает. По себе знаю: если человек что-то очень жестко не контролирует, жучки обязательно начнут свою игру и непременно подставят.
Вот увидите: когда Фетисова в конце концов выкинут из кресла министра, жучки останутся. Они не будут переживать о нем или вспоминать. Они просто присосутся к другому. А что в Госкомспорте жучков целое стадо, лично у меня нет никаких сомнений.