"Тито предвидел то, что произойдет с Югославией"

23 июня в Зале Федеральных архивов на Большой Пироговской улице в Москве откроется выставка "Иосиф Сталин и Иосип Броз Тито. История конфликта". В экспозиции представлены уникальные архивные документы, вещи и фотографии. Как складывались отношения между двумя коммунистическими вождями и между их странами? Об этом и о многом другом "Известиям" рассказывает сын Тито - Александр Броз. Сейчас он - посол Хорватии в Индонезии, а до этого несколько лет проработал в хорватском посольстве в Москве. С ним беседовала Елена Шестернина.

известия: Господин посол, что отец рассказывал вам о Сталине?

Броз: Он ничего не говорил мне об отношениях со Сталиным. Но зато много рассказывал о России. Отношения с обычными людьми у него складывались нормально, но что касается политики - тут совершенно иное. В России Тито провел одни из самых лучших дней своей жизни. Он много рассказывал об Омске. (В октябре 1917-го Тито вступил в Красную гвардию, затем, как писали советские источники, "скрывался от банд Колчака в захолустной сибирской деревне". Здесь он встретил девушку по имени Пелагея Белоусова, полюбил ее и женился. В октябре 1920 года Иосип Броз вместе с женой вернулся на родину, в деревню Кумровец. После ареста Тито в 1929-м году жена бросила его и их сына Жарко и вернулась в СССР. - "Известия"). И о Москве отец рассказывал - это был период Коминтерна, здесь он работал в 1935-1936 годах.

известия: Тито в большей степени ощущал себя хорватом или югославом? Сербы утверждают, что, будучи главой единой Югославии, он прежде всего отстаивал интересы хорватов.

Броз: Отец всегда подчеркивал, что он хорват. Хорватия была его родиной. При этом Тито говорил, что даже Югославия была для него слишком тесной: он много путешествовал по свету... Но жизнь он посвятил Югославии, ее народу. Получилось у него это или нет - пусть рассудит история.

известия: Вам не обидно, что страна, созданная вашим отцом, распалась?

Броз: То, что было 20-30 лет назад, вернуть невозможно. Думаю, Тито предвидел то, что произойдет с Югославией. Он понимал, что будущее будет не таким, каким он хотел бы его видеть. Хотя об этом он и не говорил вслух.

известия: Распад Югославии завершен или вслед за Черногорией от Сербии отделится еще и Косово?

Броз: Косово - очень сложная проблема. Я знаю менталитет сербов и албанцев и не представляю, как можно найти выход из этого тупика. Если Косово останется в составе Сербии, то мира не будет. Если выйдет - то с этим никогда не смирится Белград...

известия: Пример черногорского референдума воодушевил многих сепаратистов, в том числе на постсоветском пространстве - Южную Осетию, Абхазию, Приднестровье. Что должно быть главным при определении государственных границ - желание народа или принцип территориальной целостности страны?

Броз: Черногория - очень специфическая республика. Там даже валюта была не динар, как в Сербии, а сначала немецкая марка, затем евро. У них собственная таможенная система. На протяжении последних десяти лет Черногория была фактически самостоятельной. В Черногории живут всего 650 тысяч человек. И вряд ли черногорский референдум может оказать какое-то серьезное влияние на ситуацию в Европе. Каждая югославская республика - и это было законодательно закреплено - имела право выйти из федерации. На основании этого от Югославии отделились и Хорватия, и Словения, и Македония, и Босния, и Черногория... Косово же и Воеводина - другое дело. Они никогда не были республиками, это автономные области и права на выход из состава Сербии у них не было.

известия: Вы верите в официально объявленную причину смерти Милошевича - сердечный приступ?

Броз: Милошевич был не слишком здоровым человеком. Я имею в виду не только сердце, давление, не только физические недомогания. Нормальный человек никогда бы не сделал то, что он сделал. Принимая медикаменты, которые ему не выписывали, он хотел доказать, что врачи в Гааге непрофессиональны и ему необходимо ехать лечиться в Россию. Милошевич надеялся, что из России в Гаагу он уже никогда не вернется.

известия: Похороны Милошевича показали, насколько много у него остается сторонников в Сербии. Почему? Ведь при нем распалась Югославия, было несколько проигранных войн, санкции?

Броз: Когда страна живет мифами, в выдуманном мире, то вряд ли кто-то может объективно оценить то, что происходило.

известия: Как вы отнеслись к предложению некоторых российских политиков похоронить Милошевича в Москве?

Броз: Никак. Милошевич - лишь эпизод в истории.

известия: Вы скучаете по Москве?

Броз: Конечно, Москва - лучшее место, где я жил. После Хорватии.