«ЕС давно перестал быть сообществом экономического и социального сотрудничества»
Украина не будет соответствовать критериям вступления в ЕС еще как минимум 20 лет, заявил «Известиям» член комитета бундестага по международным делам Штефан Котре. Тем не менее не исключено, что Евросоюз всё же одобрит принятие Киева, и тогда это ускорит процесс распада сообщества, считает политик. Гарантированное членство Киева в ЕС служит одним из пунктов мирного плана, распространенного ранее Украиной. Депутат считает вероятным завершение конфликта уже в следующем году. Вместе с тем решающее значение будут играть договоренности, достигнутые между Россией и США, полагает он. О том, возможна ли вслед за прекращением украинского кризиса нормализация отношений РФ и Евросоюза и какие выгоды это могло бы принести обеим сторонам, — в эксклюзивном интервью Штефана Котре «Известиям».
«Мы имеем дело с чиновниками ЕС, действующими нерационально»
— США активно обсуждают с Украиной, Россией и европейскими союзниками урегулирование конфликта. Учитывая нынешнюю динамику переговоров, может ли быть так, что кризис закончится уже в 2026 году?
— Всё сходится к тому, что скорее да, чем нет. Однако, учитывая предысторию этого конфликта, решающее значение будут иметь не европейцы, а конструктивное взаимодействие США и России.
— Украинская сторона распространила 20 пунктов мирного плана по урегулированию конфликта. Проект подается как документ, согласованный с США и европейскими партнерами. В числе условий, в частности, вступление Киева в Евросоюз с фиксированной датой. Означает ли это, что Украину действительно смогут принять в ЕС хотя бы в ближайшие 10 лет?
— Украина, скорее всего, не будет соответствовать критериям для вступления в ЕС как минимум в течение следующих 20 лет. Однако ЕС давно перестал быть сообществом экономического и социального сотрудничества и стал инструментом односторонней политической ориентации европейских государств.
Если ЕС продолжит курс на конфронтацию с Россией и, следовательно, превращение Украины в инструмент (борьбы с РФ. — «Известия»), то вполне возможно, что Украина, несмотря на невыполненные требования, будет принята в ЕС в ущерб всем государствам-членам. Но это, в свою очередь, лишь ускорит процесс распада Евросоюза.
— Есть ли шанс, что после завершения украинского конфликта Евросоюз и НАТО перестанут оценивать Россию как долгосрочную угрозу?
— Я верю, что США будут всё отчетливее следовать «реальной политике». Первые шаги были сделаны. Россию больше не воспринимают автоматически как врага и начинают всё больше относиться как к сильному экономическому партнеру. ЕС же, чтобы к этому прийти, потребуется больше времени. Но невозможно, что нормализация в конечном итоге не наступит.
— Действительно, в последнее время многие лидеры ЕС стали чаще говорить о прямой войне с Россией. Элиты действительно верят, что якобы конфронтация с РФ неизбежна?
— Мы имеем дело с чиновниками ЕС, действующими нерационально. Для военной истерии нет рациональных оснований. Нет обоснований тому, что Россия планирует нападение на страны НАТО. Однако те, кто застрял в собственной идеологии, действуют на основе ложных предположений и делают неверные выводы.
— Россия предложила принять международный документ, гарантирующий, что РФ не нападет на западные страны. Как вы оцениваете подобную инициативу?
— Предложение России о заключении пакта о ненападении могло бы стать одним из элементов совместной с РФ архитектуры безопасности. Однако решающим фактором станет то, как будет реализовано такое соглашение. Каковы будут критерии и механизмы проверки? В целом подобные предложения служат необходимыми шагами, которые ЕС также должен предпринять для обеспечения безопасности Европы.
«Промышленное производство в последние годы значительно сократилось»
— Европейским странам не удалось договориться на саммите ЕС 18–19 декабря о предоставлении Украине «репарационного» кредита под залог российских замороженных активов. Можно ли ожидать, что европейские элиты продолжат попытки продавить эту инициативу?
— Вероятно, на данный момент попытки экспроприации российских активов, которые нарушают международное право, прекратились. Тогда представители ЕС не решились продемонстрировать международному сообществу, что могут нарушить законы Евросоюза. Однако это не значит, что вопрос снят с повестки дня. По крайней мере в ходе продолжающихся мирных переговоров ЕС захочет вернуться к этому вопросу.
— Но осознают ли в Берлине, что из-за подобных действий может пострадать, например, работающий в России немецкий бизнес?
— Ответственным лицам должно быть совершенно ясно, что такие далеко идущие решения не останутся без негативной реакции. Однако это не волнует представителей ЕС. Они рассуждают как моралисты, а не с точки зрения «реальной политики». В этом смысле им наплевать на собственную экономику.
Положение немецкой экономики в последние годы полностью отошло на второй план. Так называемые климатические меры, энергетический переход с отказом от использования ядерной энергетики, усиление бюрократии и, не в последнюю очередь, разрушительные санкции против России сильно ослабляют немецкую экономику. Но, к сожалению, это не мешает должностным лицам продолжать действовать в этом направлении.
— Европейский союз к ноябрю 2027 года планирует полностью отказаться от поставок российского газа. Как прекращение прямых закупок газа из РФ уже отразилось на экономике Германии?
— «Альтернатива для Германии» с самого начала четко выступала против санкций против РФ. Будет выступать и дальше. Потому что отказ от российских источников энергии дорого обходится домохозяйствам и энергоемким предприятиям. На уход компаний влияют удорожание электроэнергии (из-за энергетического перехода) и более высокие цены на энергоносители (из-за санкций). Промышленное производство в последние годы значительно сократилось. Мы наблюдаем спад производства в химической или автомобильной промышленности, уход компаний за границу. Как следствие, происходит потеря благосостояния и рабочих мест.
— Растет ли в ФРГ понимание, что санкции Евросоюза против России оказались неэффективными?
— До людей дошло, что санкции вредят прежде всего им, а не как российской экономике. Руководство тоже это поймет, но будет действовать вопреки. Это вопрос не рациональности, а идеологии, которая, к сожалению, возобладала.
— За последний месяц в немецких СМИ появилось множество публикаций, рассказывающих, что в городах Германии экономят на рождественской иллюминации из-за роста цен на электроэнергию. Действительно ли это так и есть ли тут связь с отказом Германии от дешевых российских энергоресурсов?
— В целом это сочетание высоких цен на электроэнергию из-за энергетического перехода и разрушения атомной энергетики, а также роста цен на газ и нефть из-за санкций.
Я убежден, что Германия в будущем вернется к использованию мирного атома (в 2023 году ФРГ полностью отказалась от атомной энергетики. — «Известия»). Но поскольку к тому времени ресурсы и ноу-хау будут в значительной степени уничтожены, придется обращаться за помощью к другим странам. И это вполне может быть Россия.
