Рож Нури ШАВЕС: "Курды не хотят отделяться от Ирака"

Сейчас, когда до начала военной операции в Ираке остались считанные недели, если не дни, всех заботит вопрос: какую позицию займут курды - народ, первым испытавший на себе химическое оружие Саддама Хусейна. Несмотря на старые счеты с багдадским режимом, далеко не все курды поддерживают готовящуюся американскую силовую акцию. Скептически относится к ней и доктор Рож Нури ШАВЕС, сопредседатель Регионального парламента Курдистана, член политбюро Демократической партии Курдистана - одной из двух основных курдских партий. О своем отношении к войне и видении постсаддамовского Ирака он рассказал Елене ШЕСТЕРНИНОЙ. - Какую роль будут играть курды в возможной войне против Ирака? - У курдов никакой роли не будет. Мы не хотим войны. Мы, конечно, выступаем за то, чтобы Хусейн ушел. Режим Саддама принес курдам много страданий. От этого режима мы не видели ничего, кроме войны и химических бомбардировок. Но война и Саддам - две разные вещи. - На курдской территории действует экстремистская группировка "Ансар аль-Ислам", связанная с "Аль-Каидой" и являющаяся союзником Саддама Хусейна. Не опасаетесь ли вы, что она нанесет удар по американцам с тыла? - Среди курдов крайне мало религиозных фанатиков. Та группа, о которой вы говорите, малочисленна. Кроме того, ее члены базируются в труднодоступных горных районах. Народ их не поддерживает. - Иракский вице-премьер Тарик Азиз недавно выступил с угрозами, что Багдад готов нанести удар по территории любого государства, которое выступит на стороне США. Не боитесь ли вы, что жертвой могут оказаться и курды? - Тарик Азиз может говорить что угодно. Но что он реально осуществит - другой вопрос. Я не думаю, что Ирак решится ударить по другим территориям. - Есть информация, что американские войска уже находятся на территории Северного Ирака. Какова их численность? Возможно ли использование курдской территории в качестве плацдарма для операции американских войск в Ираке? - До последнего времени на этой территории не было никаких американских войск. Естественно, американские самолеты летают в зоне, запрещенной для полетов. Будут ли использовать американцы курдскую территорию как плацдарм для наземного вторжения - зависит не от нас. Если американцы захотят войти в Ирак, они смогут это сделать. - Недавно премьер-министр Турции Абдулла Гуль заявил, что в случае войны Турция пошлет войска в Северный Ирак. Как вы относитесь к подобным заявлениям? - Турция - наш сосед. И мы хотим, чтобы у нас были самые лучшие отношения. Турки играют большую роль в защите Курдистана от иракских войск. Несмотря на это, любое вмешательство в наши дела со стороны соседей лишь усугубит проблему. Мы против того, чтобы соседние государства вмешивались в иракские дела. Курдский лидер, председатель нашей партии Масуд Барзани неоднократно об этом говорил. - Есть ли у Багдада, по вашему мнению, ядерное оружие? - Мы не можем дать однозначный ответ на этот вопрос. У нас нет таких сведений. То, что мы знаем: Саддам устраивал химические бомбардировки многих городов Курдистана. Только в 1988 году в Халабдже погибли пять тысяч человек. Впервые в мировой истории правительство использовало химическое оружие против своего же народа. По нашим сведениям, Хусейн обладал химическим и бактериологическим оружием. У него были и ядерные планы - сам Саддам несколько раз об этом заявлял. Особенно в 1980-е годы. - Кто может возглавить Ирак после свержения Саддама? - Иракский народ. - Каким вы видите политическое устройство послевоенного Ирака? Каким будет статус курдских территорий? - Мы добиваемся создания демократического государства на федеративной основе с парламентской формой правления. Курдистан должен стать частью этой федерации. - Когда в исторической перспективе может быть поставлен вопрос о создании независимого Курдистана? Верите ли вы, что курдам удастся создать истинно демократическое государство? - Ни одна из курдских партий сейчас не требует создания независимого Курдистана. Парламент Курдистана 4 октября 1992 года единогласно принял резолюцию о решении курдского вопроса на основе вхождения в состав Ирака в качестве субъекта федерации. Это на настоящий момент главное требование всех партий в Иракском Курдистане. Даже во времена Великого Восстания курды требовали только автономии. Поэтому заявления о том, что курды якобы добиваются создания независимого государства, - это пропаганда наших врагов. - На кого сейчас больше ориентируется курдская политическая элита: на США, Европу, Россию? - Мы ждем поддержки всех, кто считает себя демократическими государствами, кто защищает права человека. - В 1991 году американцы обманули надежды курдов - не стали свергать Саддама. Не боитесь ли повторения подобной ситуации? - Американцы в 1991 году создали зону, свободную от полетов, существующую по сей день. Безопасные зоны защищают Иракский Курдистан. Благодаря этой поддержке мы можем свободно жить. У нас собственные правительство и парламент.