АЛЕКСАНДР СТЕФАНОВИЧ: ГРАЧЕВ НЕ БЫЛ ПУТЧИСТОМ

- Как возникла идея этого фильма? - Лет восемь назад, когда по всему миру стали распространяться пленки, сделанные на допросах путчистов в Генпрокуратуре, я собрал все и снял фильм "Кремлевский заговор", который с большим успехом прошел за границей. Но когда в 1993 году я привез его в Москву, то один из тогдашних телеруководителей, сказал: "Эта картина в России не будет показана никогда. Ты рассказываешь о людях у власти то, что расходится с их версией событий". Восемь лет спустя я обратился на РТР и благодарен его руководству - Олегу Добродееву и Александру Акопову за то, что они пригласили меня сделать фильм по этой же теме, но с новыми материалами и с новым осмыслением событий. Особенность этого фильма заключается в том, что помимо сенсационных материалов, которые я использовал, в нем есть много информации, ранее в разрозненном виде появлявшейся и в прессе, и на телевидении, но никому не приходило в голову увязать их в одну цепь. Кроме того, я сопоставляю сегодняшние заявления путчистов с тем, что они говорили в Генпрокуратуре, когда их допрашивали. Тогда они были в состоянии шока и рассказывали то, что было на самом деле. Получилась довольно впечатляющая картина: сегодня Язов говорит, что никакого заговора не было, а на пленке допросов видно, как он излагает планы штурма Белого дома, рассказывает о составлении списков на интернирование, называет себя предателем, кается перед Горбачевым... - Насколько я понимаю, тема путчистов - это гарнир, а главное блюдо - Павел Грачев и его участие в заговоре. Откуда у вас эта информация? - У меня есть все сто сорок томов дела ГКЧП и среди прочего допросы Павла Грачева. - Но откуда вы взяли допросы Грачева? - Шел, упал, очнулся - гипс. Я не обязан разглашать источники информации. - Как вы думаете, почему сведения об участии Грачева в заговоре появились десять лет спустя - к юбилею постарались? - Я думаю, что еще десять лет спустя вы узнаете о сегодняшней истории России такое, что волосы дыбом встанут. Просто тогда время еще не наступило. Нужно было вывести некоторых людей из-под удара. Позиция Грачева не самая уязвимая. В фильме, например, говорится и о роли Лебедя, который фактически предложил Ельцину узурпировать власть, а когда тот отказался, ушел со своими танками и через полчаса рисовал в Министерстве обороны планы, как брать Белый дом и как там устроена защита. - Грачев легко согласился на чистосердечный комментарий? - Его очень сложно было уговорить. И даже когда наконец он пришел на запись, то начал так: "19 августа в пять часов утра я получил приказ и начал ввод войск в Москву..." На что я ему сказал: "Павел Сергеевич, начните, пожалуйста, еще раз и с того, что вы делали в 18 часов 6 августа 1991 года в деревне Машкино в компании полковника Егорова, полковника Жижова и хозяйки домика №65 на спецобъекте КГБ". Тогда он сказал: "Ну если вы и про это знаете, расскажу все". Я считаю, что Грачев - герой. Если бы он в ночь с 20 на 21 принял другое решение, то взять Белый дом было бы делом тридцати минут. Толпа, которая тогда собралась, не могла противостоять натиску спецподразделений, они бы прошли через нее, как нож сквозь масло. - Тройное предательство все-таки с очень большой натяжкой можно счесть за героизм. - История - штука сложная. Я бы не назвал это предательством. Мы забыли, что десять лет назад была другая страна, он давал присягу, он обязан был подчиняться своему начальству. Когда Крючков попросил Грачева написать план переворота, то Павел Сергеевич сказал: "А я при чем здесь? Я в политике слабак, я - командующий ВДВ, мое дело прыгать, скакать, стрелять, чего вы меня в это дело ввязываете". Крючков же ему ответил: "ВДВ - это главная сила, вы находитесь в руководстве, вы обязаны в этом участвовать". - Но вообще-то Грачев приносил присягу Главнокомандующему, а им был Горбачев, а не Крючков. - Присягу приносили не Горбачеву, а Советскому Союзу. Это мы сейчас знаем, что Горбачев был заперт на даче, а тогда ему сказали, что Горбачев психически болен. Грачев разрывался между гражданской позицией, симпатией к Ельцину, который казался человеком, способным изменить страну, и приказом. - Когда он писал план переворота, то не мог не понимать цену того, что делает. - Но Грачеву же не сказали, что это переворот, свержение, ему сказали, что отставка Горбачева, психически больного человека, может быть неоднозначно воспринята в стране, и поэтому нужно разработать план действий, чтобы не допустить жертв среди гражданского населения. Ему же не Горбачева приказали арестовать, а разъяснить, какие объекты нужно взять. Он и разъяснил. Не совершал Грачев тройного предательства. Он лавировал. И потом, он ведь сам ни за кем не бегал. За ним ходил Ельцин и пытался привлечь его на свою сторону, Крючков, конечно, что-то пообещал за выполнение этого задания, ну а что здесь такого? А с другой стороны, Грачев рассказывает, что он всегда обходил здание КГБ с ужасом и страхом. Человек всю жизнь боялся этой организации. А теперь представьте: его приглашает председатель КГБ и сообщает, что хочет доверить государственную тайну. Что ему оставалось делать? Поэтому можно с уверенностью говорить о том, что Грачев не являлся участником заговора, и Ельцин, кстати, это прекрасно понимал. На следующий день после окончания событий Грачев получил приказ Ельцина о назначении его министром обороны России. Он отказался. Почему, вопрос другой. Его одновременно назначили замминистра обороны СССР. Министр обороны России был тогда ничто, а замминистра СССР - человек. - Почему при работе над фильмом вы не взяли комментарии у Горбачева, Ельцина, других участников событий? - А мне не нужен был ничей комментарий. Я свой фильм строил только на фактах. Ну Горбачев мог добавить несколько живописных деталей о том, как его держали в Форосе. Так за последние десять лет он уже все сказал. Ельцина мы попытались достать, но ответа не получили. Да и вообще, когда я делал картину, мне было интересно, как они все вели себя в этой ситуации. Горбачев думал о семье, Язов до конца не осознавал, что, собственно, готовит Крючков, который этот заговор придумал и всех в него вовлек. Ельцин не дал себя вывезти в американское посольство, так как понял, что после этого перестанет быть народным героем... В критической ситуации люди очень ярко проявляются, и в этом фильме я показываю, как это произошло с каждым из них. Сейчас они могут говорить все, что угодно, но с документами спорить сложно. Анна КОВАЛЕВА 19 августа все ведущие телеканалы покажут фильмы, посвященные августовским событиям 1991 года. Лента "Лебединое озеро по заказу ГКЧП" (ОРТ, 18.20) Сергея Медведева основана на материалах, которые были сняты в августе 1991 года и все это время хранились в его личном архиве. "Три дня в августе" (ТВ-6 21.00) - фильм Виктории Дубинской и Веры Сторожевой - построен на рассказах членов ГКЧП Янаева, Павлова, Бакланова, руководителя секретариата Горбачева Болдина, начальника охраны в Форосе Генералова. НТВ в 17.50 покажет фильм Антона Гришина "Дети великого августа", в котором о трех днях в августе будут говорить Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Константин Кинчев, Евгения Поплавская. На ТВЦ в 13.15 пройдет фильм "Август несбывшихся надежд".