Исследования социологов подтверждают: националистические настроения в российском обществе растут. Способствуют ли теракты распространению националистических идей, рассказывает корреспонденту "Известий" Ольге ТИМОФЕЕВОЙ социолог аналитической службы ВЦИОМ-А Леонид СЕДОВ.
- Если в теракте виновны чеченские террористы, национальная напряженность не ослабнет. Больше 80 процентов респондентов в январе считали возможным повторение терактов на Дубровке. И лишь 8 процентов усомнились в этом.
- Негативное отношение к кавказцам после терактов возрастает?
- Конечно. Сразу после трагедии на Дубровке резко увеличилось количество людей, которые говорили, что надо продолжать войну в Чечне и ужесточать меры. Потом эти настроения сходят до стандартного для последних лет соотношения: 60 процентов за мирные переговоры и 20-25 - за продолжение войны. Всплески агрессии после терактов носят недолговременный характер.
- Часто вспоминают сталинскую депортацию?
- Нет. Никто не предлагает повторить депортацию. Думаю, что разделили бы эту точку зрения не больше 10-15 процентов. Люди считают, что надо вести мирные переговоры в Чечне. Почти 50 процентов высказались за присутствие в Чечне иностранных наблюдателей. Репрессивные меры не одобряет большинство россиян.
- Можно ли сказать, что в последнее время идеи национализма все более популярны в народе?
- Наиболее обстоятельное исследование на эту тему мы провели в апреле прошлого года - по следам погромов на рынках. Задавали и вопрос, как люди относятся к лозунгу "Россия для русских". Оказалось, примерно 16 процентов взрослых его поддерживают, а если взять и подростков, которые не входят в нашу выборку, то прибавьте еще полтора-два миллиона. Получается, около 20 миллионов в той или иной степени поддерживают этот лозунг. Еще 35 процентов говорят, что "неплохо бы его осуществить, но в разумных пределах". Что они имеют в виду, сказать трудно. Что касается самих погромов, 14 процентов заявили, что испытали удовлетворение от того, что произошло. И 11 процентов из этого числа считают, что погромы на рынках - "единственный способ избавиться от засилья кавказцев". Примерно треть опрошенных считают погромы неизбежными. 25 процентов согласны с формулировкой, что "приезжие во многом сами виноваты в таком отношении". Еще мы спрашивали, следует ли запретить жителям Кавказа въезд в Россию. В регионах за это высказались 66 процентов, а в Москве - 70.
- Кто виноват в таком положении - хозяева или приезжие?
- В таком положении виновата неразвитость общественного сознания тех и других, племенное сознание "свои-чужие". У нас племенные инстинкты существуют в первозданном виде и в последнее время даже обострились.
- То есть дело не в психологии?
- Есть и психологические причины, а есть и чисто материальные. Милиция, например, занимается бесконечными проверками, берет деньги - тут уже вмешиваются не просто психологические причины, а причины материального свойства. Часто милиция заинтересована, чтобы на рынках торговали не подмосковные крестьяне, а азербайджанцы, потому что с них можно собирать дань. И поэтому наши служители порядка оберегают эту ситуацию, не давая возможности обосноваться на рынках местным производителям.