«Порноиндустрия — зеркало нашего общества»
Автор кинодрамы «Удовольствие» Нинья Тюберг считает, что в искусстве нет запретных тем, а всё, что существует на «теневой стороне», на самом деле оказывает значительное влияние на общество и становится его утрированным зеркалом. Об этом, а также о гранях сексуальности, новом взгляде на порноиндустрию и стремлении пойти по головам ради успеха режиссер рассказала «Известиям» накануне выхода фильма в прокат. В беседе приняла участие актриса София Каппель, исполнившая в фильме главную роль.
«Все зацикливаются на «несчастных падших женщинах»
— Героиня картины 19-летняя Линнея уезжает из шведского городка в Лос-Анджелес, чтобы попытать счастья в качестве порноактрисы. Почему вы решили высказаться на такую провокационную тему и какое общественное звучание приобретает сегодня тема женщины — сексуального объекта, учитывая разогретость фем-повестки?
Нинья Тюберг: Я заинтересовалась тематикой порноиндустрии очень рано, еще в подростковом возрасте. В 16 лет была активисткой движения «анти-порн», изучала это явление с разных точек зрения, писала эссе на тему порно, занималась «феминистическим арт-порно».
На мой взгляд, наш фильм весьма релевантен современности: порно — большая часть нашей культуры, но часть, о которой не принято говорить. Она существует параллельно, на теневой стороне, но тем не менее оказывает влияние на нас всех. Половые, гендерные роли в порно всегда утрированы, шаблонны, стереотипны. Они, конечно, отражают роли, что существуют в обществе: мужчина — это доминант, женщина в большей степени подчинена.
При этом почти всегда порно снимают с мужской точки зрения, и женщины там — практически всегда лишь объект. Изучать эти роли, использовать их как метафору всегда было интересно. Кроме того, это довольно табуированная сфера, говорят и спорят о ней мало, и, возможно, это основная причина, почему я решила об этом говорить.
Кадр из фильма «Удовольствие»
— В фильме есть довольно откровенные сцены. Как отреагировала публика?
Нинья Тюберг: Реакция была в основном положительная. Но не всегда.
София Каппель: В Швеции, например, некоторые зрители и критики ополчились на Нинью, утверждая, что она заставляла меня делать и показывать в фильме то, что сама бы никогда не решилась ни проделать, ни показать.
— Посмотрим, что будет у нас: фильм в марте еще и в онлайн-кинотеатре Wink выйдет. И всё же почему ваша героиня выбирает такую экзотическую сферу деятельности? Вначале кажется, что она идет туда из протеста, нежелания «быть как все», но по мере развития сюжета оказывается, что девушка еще и карьеристка. Чтобы затмить конкурентку, похожую на Диту фон Тиз, она решается на экстремальные эксперименты, и вот тут начинается нечто страшное — местами даже вспоминается «Необратимость» Гаспара Ноэ.
Нинья Тюберг: Это вопрос, на который я сознательно решила не давать ответа. У меня вообще не было цели «психоанализировать» героиню, пусть каждый оценит ее самостоятельно. Меня интересовало, как работает порноиндустрия в качестве системы. Все первым делом стараются выискать в героине какую-то травму, рану и соотнести всё происходящее с этой причиной.
Но это очень шаблонный подход: с женщиной что-то не так, она ущербна, несчастна и поэтому пускается во все тяжкие. Но ведь она может не считать свое занятие грехопадением и даже любить экстремальный секс. Тут интереснее посмотреть на систему в целом, поискать ответы на другие вопросы: почему люди смотрят порно, почему это снимается в основном для мужчин, чем такой контент привлекателен. Таких вопросов много. Вместо этого все зацикливаются на «несчастных падших женщинах», предпочитая не анализировать систему в целом.
— Примерно с середины ленты героиня ходит на съемки как на Голгофу, кажется, она ненавидит всё, что связано с этой сферой жизни. По крайней мере у Софии это так получилось.
София Каппель: Ну, я не она, хотя что-то общее у нас есть. Точнее будет сказать, что в ней чуть-чуть меня, чуть-чуть Ниньи, а какая-то часть вообще вымышлена. Но я не думаю, что она ненавидит секс, я вообще не уверена, что среди существ, обладающих сексуальностью, такое бывает. Нет, секс ей нравится. Проблема в том, что в данном случае это перформанс, необходимость выставлять секс на обозрение, когда люди возбуждаются, наблюдая за тобой.
А что именно привело туда девушку — у меня нет своего мнения на этот счет. Когда мы прорабатывали сценарий, искали образ, мне было важнее понять, не почему персонаж что-то сделал, а что это за личность. На мой взгляд, она обычная девушка, которая мечтает пробиться в жизни, сделать карьеру и потому подчас, выбирая между дружбой и успехом, выбирает второе. Но все мы, особенно в молодости, совершаем поступки, о которых потом жалеем.
Главка
— Какие режиссеры на вас влияли, какие фильмы схожей тематики считаете лучшими?
Нинья Тюберг: Кино, которое бы отражало женский взгляд на женщину в порноиндустрии, раньше не снимал никто. Все предыдущие опыты на подобную тему, как, скажем, «Ночи в стиле буги» Пола Томаса Андерса или байопик знаменитой порноактрисы Линды Лавлейс «Лавлейс» — мужской взгляд, отнесенный в 1960–1970-е, а наш фильм впервые повествует о современности.
А еще мы используем необычный ракурс, показывая мужчину, который стоит позади камеры, снимающей процесс. Цель — показать момент мужского доминирования, положение и состояние женщины как чисто сексуального объекта.
Кадр из фильма «Удовольствие»
— Как считаете, у порноиндустрии есть будущее? Ее, кажется, заменил вебкам.
Нинья Тюберг: Не думаю, что порноиндустрии пришел конец. Она постоянно меняется, адаптируется к новым платформам, развивается в сторону fans only, где актеры выступают с собственным контентом. На нее влияют и социальные процессы, вроде движения Me Too, в результате чего условия труда улучшаются, лучше защищаются права работников.
Опять же работать в режиме селфи из дома всё же безопаснее, ты можешь выбирать, с кем работать. С этой точки зрения, может, мы тоже внесем свой вклад в то, чтобы сделать порноиндустрию этичнее, мягче, цивилизованнее.
Но порноиндустрия — лишь отражение нашей действительности, и в ней нередки проявления женоненавистничества, расизма, потому что и в «большом» обществе это есть. Как есть стремление пройти наверх по головам, и чем выше, тем меньше места и злее соперничество. Об этом наш фильм.
Нинья Тюберг — шведский режиссер, сценарист, актриса. Родилась 12 октября 1984 года в Швеции. Снимала короткометражное кино, «Удовольствие» — ее полнометражный дебют. Премьера состоялась на фестивале «Сандэнс» в 2021 году — фильм был номинирован на Гран-при за лучшую драму в международном конкурсе. В 2021-м на фестивале в Гетеборге «Удовольствие» получило приз ФИПРЕССИ.
София Каппель — актриса-дебютантка. Родилась 27 апреля 1998 года.
