Какая от дорог отдача?

В минувшую пятницу президент России Дмитрий Медведев подписал закон о компании "Российские автомобильные дороги". Это будет госкорпорация, задача которой - строительство и поддержание в порядке трасс федерального значения. Незадолго до этого события предприниматель Юрий Рязанов импульсивно обсуждал проблему дорог и других узких мест российской экономики с премьером Владимиром Путиным. Разговор тогда получился незавершенным. "Известия" решили его продолжить.

"У нас мозги в пробках простаивают"

- Почему я прежде всего заговорил с премьером о дорогах? - риторически спрашивает Юрий Викторович. - Может возникнуть вопрос: ну какая от дорог отдача? Одна или две полосы у дороги - разница принципиальная. Я даже не говорю о смертности, о комфорте: дорогу починили, вроде бы приятнее ехать. И не о том, что в случае необходимости хорошие дороги понадобятся для перегруппировки наших войск, - махнул рукой Рязанов. - От того, насколько широка дорога, зависит скорость движения товаров. Если вдуматься: куда банки тратят деньги? Ужасная мысль: банки кредитуют простой фур в пробках! Поэтому ширина дорог - это вопрос денег.

- Но почему тогда в разговоре с премьером вы упоминали Рублевское и Ильинское шоссе в Москве? На них фуры вообще не пускают.

- В Москве, в Петербурге, в Ростове простаивают мозги. Они парализованы на дорогах. Чиновник, руководитель крупной фирмы часами может добираться от места к месту. А это тоже вопрос денег. У нас умные кадры, нормальные, они готовы строить дороги. Мне кажется, что Владимир Владимирович понял мою мысль именно так.

Не знаю, как Владимир Владимирович, а я понял, что Рязанов весьма просто и ясно говорит о том, что теперь называют более сложными словами: "коммуникации", "логистика", "инфраструктура". Про то, что при правильной организации оживляет экономику, а при неправильной - замедляет или даже парализует.

- Недавно прочитал отчет "Ремонт и строительство дорог", - продолжает Рязанов. - И мне почему-то было смешно. Эти понятия надо разделить. Ясно, что небольшой регион сразу не может выделить много денег на строительство новой дороги, вот и латает старую, расширяет на полметра с каждой стороны. А бюджет выделяется на год. Так почему не позволить накопить, а потом построить то, что надо? Вот тогда и выйдет экономия бюджета.

"Авиация у нашего народа в крови"

Пострадавшему от финансового кризиса "Ростсельмашу" (Рязанов - его совладелец) государство помогло, завод получил кредит 5 млрд рублей. Благодаря этому смог продать комбайны фермерам с существенной скидкой и удержаться на плаву, не обанкротиться.

- Важно то, что мы поняли: государство знает наши проблемы, думает, пытается помочь. Это - моральная помощь государства, - с удовлетворением говорит Юрий Рязанов, - она нас вдохновила.

- Рад за вас, - отвечаю, - но все-таки кого надо больше поддерживать: отечественных изготовителей или потребителей? Ведь потребителей намного больше. Надо, наверное, сделать так, чтобы им было выгодно, удобно...

- Как вы думаете, почему нас в Ростове любят, говорят о нас хорошо? - снова спрашивает меня Рязанов. - Да потому что, когда мы подняли завод, 15 тысяч человек - все его работники - стали получать хорошую зарплату.

Дальше счет пошел на десятки и сотни тысяч и даже на десятки миллионов.

- По крайней мере, 200 тысяч человек в Ростове почувствовали себя нормально, - продолжает он. - Потому что мы считаем и семьи. Мы считаем и магазины, и прачечные, и булочные, в которых они будут тратить деньги, а значит - обеспечивать работой еще многих людей. Плюс смежники. Многие наши смежники - градообразующие предприятия. Со смежниками выйдет 300 тысяч. То есть можно смело брать коэффициент 20.

Цифрами мой собеседник оперирует легко: он сам и два его компаньона - выпускники МФТИ. С вычислениями он развивает тему авиастроения, на которую ему так и не удалось толком поговорить с Владимиром Путиным. "Если у нас есть возможность остановить закупки западной техники, надо остановить", - просил Рязанов премьер-министра. По его расчетам, российские авиакомпании покупают европейские аэробусы на 50 миллиардов долларов. Если вложить эти деньги в отечественное авиастроение, то можно будет обеспечить работой миллион человек на 10 лет, подсчитал предприниматель, руководивший раньше заводом "Авиастар" в Ульяновске.

- Если мы сделаем так, поймем, что авиация в России то же, что "Ростсельмаш" в Ростове, применим тот же коэффициент 20, получим 20 миллионов человек. Конечно, включая смежников, семьи, - подводит итог Рязанов. - Тем более авиация у нашего народа в крови.

Он не говорит, что государство должно давать предприятиям деньги, но ратует за протекционистскую политику в пользу несырьевых отраслей отечественной экономики: машиностроения, сельского хозяйства, легкой промышленности. Они у нас находятся в заведомо худшем положении, чем в других странах. Не потому ли, что из 100 выпускников Физтеха 1993 года, когда его оканчивал Рязанов, наукой занимаются всего семеро, причем шестеро из них - в США?

Спрашиваю: "Вы не жалеете, что не стали ученым?".

- Начало 1990-х были самые кризисные годы. Надо было как-то выстоять, а я не был вундеркиндом. Понимал свое предназначение. Нет, не жалею, - ответил бывший физик и, как мне показалось, немного все-таки взгрустнул.

"Аборты надо запретить, а проституцию разрешить"

Вот с такого мнения собеседника разговор перешел на темы морали.

- Давайте вспомним о Жанне д'Арк, - вдруг предлагает Рязанов. - Все знают, что она была главнокомандующим. Но мало кто знает, какие были ее первые шаги в армии. Она из армии убрала всех уличных девиц, боролась с пьянством. Для всех бойцов исповедь и причастие стали обязательными. Вот поэтому она и побеждала.

Для Рязанова экономический кризис - порождение кризиса морали. С проституцией все просто: он предлагает, во-первых, признать проблему, а во-вторых, разрешить проституцию для того, чтобы упорядочить ее.

- Давайте уведем ее в те же игровые зоны, заменим теневой контроль официальным, ограничим минимальный возраст тех, кому это разрешено...

- А какая связь между узаконенной проституцией и запретом на аборты? - осторожно интересуюсь я.

- Для меня аборт - это убийство. На седьмой день в плод влетает душа. Прерывая беременность, женщина убивает душу нового человека. Господь нам говорит, что это грех. И мы должны научиться это чувствовать и понимать.

Рязанов даже знает, на что надобно потратить "серебряники": по его подсчетам, за аборты врачи получают от государства 6 миллиардов рублей в год, по тысяче рублей за операцию. Так вот их следует пустить на поддержку многодетных семей.

- Мы говорили о том, что мозги у нас в пробках стоят? - напоминает Юрий Викторович. - А что если перенести столицу, например, на Валдай? Или в Великий Новгород? Как раз между Москвой и Петербургом. Аэропорт там есть, дорога какая-никакая. Земля намного дешевле, чем в Москве. То есть перенос экономически выгодным будет.

...Русский человек всегда кипит идеями. Они причудливы, иногда хрустальны и вполне пригодны для строительства того моста, который обсуждали герои Гоголя. И премьер Путин, мне кажется, отлично это понимает.