«Мы должны очаровываться в первую очередь своими национальными интересами»
Россия продолжает сталкиваться с серьезными международными вызовами. Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков в студии «Известий» в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) рассказал о роли США в урегулировании украинского конфликта, интересе Запада к ПМЭФ и европейских друзьях России.
«Мы не склонны к тому, чтобы носить розовые очки и излишне очаровываться Соединенными Штатами»
— Первый вопрос, самый актуальный, удалось ли президенту ознакомиться с письмом Зеленского, который его намеренно вбросил, когда Владимир Владимирович общался с иностранной прессой?
— Да, мы в ночи уже передали письменный вариант, распечатали из средств массовой информации. Передали президенту, доложили о разной реакции мировых лидеров, он ознакомился.
— Была ли какая-то реакция, о которой вы можете сейчас нам рассказать?
— Послушайте, сейчас предстоит все-таки пленарная сессия, и я с большой долей вероятности могу предположить, что эта тема будет так или иначе фигурировать. Поэтому забегать вперед я бы не хотел.
— Сегодня конгресс США принял законопроект об оказании помощи Украине, поддержке военных стран Прибалтики и введении новых санкций против России. Как это сочетается с заявлениями Белого дома о том, что они готовы разрешать конфликт, готовы к переговорам, к диалогу?
— Позиция Белого дома, она, с одной стороны, последовательная, с другой стороны, как всё в мировых делах, весьма противоречива. Она последовательна с точки зрения того, что совсем недавно заявлял госсекретарь Рубио, который сказал, что Вашингтон поддерживает только одну сторону — Украину, — поставляет туда оружие и так далее. И это последовательно происходит. Это действительно война, которая была войной Байдена. Собственно, Байден опосредованно втянул США в этот конфликт. Отчасти эта тенденция продолжается.
И здесь мы не склонны к тому, чтобы носить розовые очки и излишне очаровываться Соединенными Штатами. Мы должны все очаровываться в первую очередь своими национальными интересами. А с другой стороны, мировые дела так устроены, что, несмотря на существенные противоречия в заявлениях, важны конкретные дела. И по конкретным делам, мы видим действительно искреннее желание президента Трампа и некоторых членов его команды помочь в разрешении украинского конфликта.
Эта миссия добрых услуг дорогого стоит, мы ее высоко ценим, и мы признательны американцам за это. Другое дело, что они сначала думали, что это будет очень легко. Мы с самого начала предупреждали, что легко это быть не может. Слишком сложная проблема. Но мы все-таки надеемся, что та пауза, которая сейчас образовалась, все-таки будет нарушена и будут возобновлены какие-то контакты. Тем более что с американцами мы продолжаем по имеющимся каналам общаться. Но, конечно, дальше всё будет зависеть от киевского режима.
— Стоит ли нам ожидать встречи в ближайшее время Владимира Владимировича и Дональда Трампа, в каких форматах?
— Пока таких планов нет. Для того чтобы встреча состоялась, должна быть проделана хорошая домашняя работа в плане продвижения по мирному треку украинского регулирования. Пока, к сожалению, мы этого констатировать не можем.
«Мы заинтересованы в том, чтобы иностранные капиталы приходили на наш рынок»
— В предыдущие годы к Петербургскому международному экономическому форуму не было такого внимания со стороны Запада, как сейчас. Чем бы вы могли объяснить такое внезапное оживление интереса Запада к этому форуму?
— Я бы пока не преувеличивал оживление интереса Запада и не преувеличивал бы значение приезда каких-то эмиссаров. Все-таки главное — это интерес, который проявляет западный бизнес. А он проявляет. И даже если его (бизнеса. — Ред.) здесь нет, все сегодня ждут заявления президента в ходе панельной сессии. Для них важно понимать основной экономический и политический вектор. Им важно понимать, что Россия считает для себя основными вызовами. И этот интерес не исчезал, он всегда присутствовал.
Давайте не забывать, что многие, многие крупные компании ушли. Кто-то ушел по-хорошему, кто-то ушел абсолютно по-скотски. Но кто-то остался и остается на этом рынке. И мы как Россия заинтересованы в том, чтобы иностранные капиталы приходили на наш рынок. Мы заинтересованы в том, чтобы доказывать всем, что мы страна надежная, мы лучшая страна для капиталовложений, потому что ни одна страна в мире не может развиваться без зарубежных инвестиций. Это просто невозможно.
«Если европейцы отойдут от своей парадигмы необщения с Россией, им достаточно взять в рубку телефон и набрать номер»
— Виктор Орбан, друг нашей страны, проиграл выборы в Венгрии, и сейчас непонятно, будет ли переизбираться президент Сербии Александр Вучич. Теряем ли мы друзей в Европе?
— Орбан никогда не был таким нашим другом, который готов на самопожертвование ради нас. Никогда Орбан таким не был, да и Вучич таким не является. Да, у нас с сербами особые исторические отношения, особые этнические отношения, особые отношения по вере и так далее. Но это отдельная страна, которая самостоятельно выбирает свой путь развития, которая сталкивается со своими трудностями, которая самостоятельно отвечает на те вызовы, с которыми она справляется.
Другое дело, что Сербия — это страна, с которой у нас действительно партнерские отношения. И эти партнерские отношения позволяют нам обсуждать самые острые проблемы. Орбан всегда был большим прагматиком. Он не был нашим другом, он был другом венгерского народа, и он делал то, что выгодно венграм. Зачастую эта выгода совпадала с нашей выгодой. И когда что-то становится взаимовыгодным по межгосударственным делам, это и есть партнерство.
— Сегодня со стороны премьер-министра Армении Никола Пашиняна прозвучали заявления о том, что он с легкостью может выйти из ОДКБ. Чем это может обернуться?
— Позиция Армении по ОДКБ нам хорошо известна. Армения фактически не участвует в работе ОДКБ уже достаточно длительное время. Нынешнее руководство Армении, я бы сказал, искусственно пытается поставить страну на перепутье. Собирается организовать для страны выбор — идти в сторону Европы или в сторону ЕАЭС.
Мы убеждены, что если класть на чашу весов евроориентацию и ориентацию на ЕАЭС, то ЕАЭС для Армении перевешивает. Это выгоднее для армян. Это выгоднее, потому что они больше денег зарабатывают на ЕАЭС, у них лучше будущее с ЕАЭС, они быстрее развиваются с ЕАЭС. С Европой такого не будет. Но принимать решение армянскому народу. Президент Путин сказал: «Для нас хорошо то, что хорошо для армян». В конце концов, у нас в стране армян живет больше, чем в самой Армении.
— Но народ ли принимает такое решение?
— Конечно, власти будут продавливать свою позицию, но будем надеяться, что простые граждане Армении тоже примут решение. Тем более они пойдут на выборы. Это их выбор.
— Каковы перспективы ближайших телефонных переговоров Владимира Владимировича с кем-то из европейских лидеров? Возможно, есть какие-то уже варианты? Может с Макроном?
— Уже несколько лет мы с вами слышим заявления господина Макрона, что он собирается позвонить Путину в ближайшее время. Ближайшее время проходит, никто никому не звонит. Путин постоянно, на протяжении всех этих пяти лет, говорит, что мы открыты к диалогу. Мы считаем, что это тупиковый путь развития, когда количество проблем растет, а желание разговаривать находится на нуле. И не мы инициаторы этого молчания. Путин открыт к диалогу. Поэтому, если европейцы отойдут от своей парадигмы необщения с Россией, им достаточно взять телефон и набрать номер. Этот номер они хорошо знают.