«Человеческий контакт есть со всеми хоккейными федерациями, кроме Канады»
В марте в Федерации хоккея России (ФХР) прошла отчетно-выборная конференция, на которой президент организации Владислав Третьяк был переизбран еще на четыре года. После этого он заявил, что ФХР готова подать иск в Международную федерацию хоккея с шайбой (IIHF), если та не включит российские сборные в свой календарь и не вернет их к международным соревнованиям, от которых они были отстранены в 2022 году.
В интервью «Известиям» генеральный директор ФХР Дмитрий Курбатов рассказал о возможных сроках возвращения юниорской и молодежной сборных России, аргументах международных чиновников, объясняющих сохранение санкций, причинах отсутствия ограничений в отношении израильских команд на фоне боевых действий в Газе, а также о будущем взаимодействии с КХЛ после возвращения национальной сборной на чемпионат мира.
«Если нужна дополнительная безопасность для нас, мы пригоним бронированный автобус»
— Какой сейчас самый позитивный прогноз касательно возвращения наших команд на международную арену?
— Мы будем просить допустить сборную U-20 (молодежная сборная России для игроков не старше 20 лет. — Ред.) в декабре нынешнего года. В IIHF точно будут упираться, мотивируя это тем, что в низших дивизионах молодежного чемпионата мира (МЧМ) уже прошли соревнования, состав и календарь уже сформированы и известны команды, которые зашли в высший дивизион на ближайший молодежный чемпионат мира. Считаем, что это преодолимая вещь, хотя сделать это будет очень сложно. Что касается женской сборной U-20, то по ней также будем запрашивать допуск в декабре. Самое ближайшее реальное возвращение — апрель 2027 года. На этот же срок очень надеемся и касательно юниоров, сборной U-18, что она попадет на чемпионат мира, который обычно в апреле проходит. Туда будем очень стараться попасть.
— Что по первой сборной скажете?
— Вообще понятия не имею. Спросите у Трампа (улыбается). Если что-то будет подписано касательно остановки боевых действий и вопросы безопасности решатся, то мы сможем сразу идти в IIHF и говорить, чтобы возвращали нас на соревнования. Потому что это было одним из пунктов, когда нас отстраняли.
— Большинство отстранений российских команд во всех видах спорта международные федерации юридически объясняют вопросами безопасности. Якобы нашим спортсменам небезопасно присутствовать в ряде стран, где проводятся соревнования. IIHF ссылается на это же?
— Да. С одной стороны, нам проще это оспаривать, поскольку в регламенте IIHF есть пункт, в котором написано, что организатор отвечает за безопасность участников. При этом я им говорил: «Если нужна дополнительная безопасность для нас, мы готовы за это заплатить. Хотите, мы пригоним свой бронированный автобус, наймем ваш местный ЧОП, снимем отдельный отель, сделаем бронированный тоннель из кевлара». Но нет. Сила их позиции в том, что в регламенте прописано их право принимать решение по составу участников в случае сомнений в безопасности участников, судей и спортсменов. Все понимают, что это прикрытие отстранения по политическим мотивам, но такой пунктик есть. И они от него пляшут.
— Со сколькими национальными хоккейными федерациями вы лично и ФХР вообще после 2022 года сохраняете контакты? В последнее время таких федераций стало больше?
— Система отношений человеческих и официальных отношений внутри IIHF совершенно разная. На отчетно-выборной конференции ФХР об этом говорил Александр Яковлевич Стеблин (президент ФХР в 1997–2006 годах. — Ред.). Есть пул федераций, которые традиционно близки России — это представители бывших советских республик и, скажем так, южные славяне, то есть Сербия, Словения, в какой-то степени Хорватия, Болгария. Но при этом за последние годы сложились очень хорошие, очень дружеские отношения с руководителями федераций и больших хоккейных стран — США, Канады, Финляндии, Швеции, Чехии. Мы в очень хороших отношениях, переписываемся.
— Даже после 2022 года?
— Да. Но это человеческие отношения.
— А официальные?
— Официально между национальными федерациями нет никаких отношений. Официально мы только друг другу платим деньги за трансферы. Когда игрок переходит, его новая федерация платит старой фиксированную сумму в 1,5 тыс. швейцарских франков. А так человеческий контакт есть со всеми. Кроме разве что Канады, поскольку у них не так давно сменилось руководство федерации — с новым руководством мы не общались. Сменилось руководство из-за решения после скандала с их молодежной сборной (ряд хоккеистов молодежки были обвинены в совершении группового изнасилования, но затем оправданы судом. — Ред.). Дело четырех- или пятилетней давности, по которому ничего в суде не доказано. Но в итоге поувольняли людей в федерации — профессионалов, которые там много лет работали.
— Насколько все имеющиеся связи можно применить в вопросе возвращения сборной на международную арену? Понятно, что все до единой национальные федерации голосуют только на конгрессе IIHF, а отстраняла нас узкая группа чиновников из руководства международной федерации. Но на ближайшем выборном конгрессе в Тенерифе федерации могут не проголосовать за действующего президента Люка Тардифа, при котором Россию забанили.
— Всё сложнее. Мы, например, не очень довольны политикой мистера Тардифа, а кто-то из других национальных федераций вполне доволен. И это не связано с уровнем отношений между нами и этой страной. То есть даже если мы с кем-то из федераций этих стран в десна целуемся и детей крестим, но их устраивает руководство IIHF, то они проголосуют за него. Это уже называется бизнес — Nothing personal, just business (англ. «Ничего личного, просто бизнес». — Ред.).
— То есть не работает так, что вы договариваетесь с дружественными национальными федерации, они голосуют против действующего руководства IIHF, и оно проигрывает другому, более адекватному руководству, которое начинает хотя бы всерьез разговаривать о разбане России и Белоруссии?
— Это так не работает вообще. Работает по-другому — надо общаться с людьми, которые тоже недовольны. Ставить вопросы. Потому что кроме недовольства, что нас не пускают на соревнования, есть масса вопросов по финансовой дисциплине, есть масса вопросов о том, насколько демократично принимаются решения. То есть там масса вопросов есть, за что зацепиться. И в этом смысле недовольных гораздо больше, чем только Россия и Беларусь.
«Израиль ведет войну с теми, кто вообще не играет в хоккей на уровне сборных»
— Роман Ротенберг говорил о том, что была идея попробовать провести товарищеские матчи сборной России со Словакией и Венгрией. Насколько это зависит от того, что правительства этих стран во главе с Робертом Фицо и Виктором Орбаном выстраивают нормальные отношения с нашей страной?
— Это как раз политическая часть. Потому что можно договориться и с другими федерациями, чтобы сыграть с ними. Но, даже если договоримся, они всё равно пойдут согласовывать это со своими правительствами. Поскольку если мы к ним едем в гости, то надо согласовывать, чтобы нам визы выдали. Финны, к примеру, сейчас их точно не выдадут. Поэтому и разговор сейчас идет именно о Венгрии и Словакии.
— С Чехией можно попробовать организовать матч с учетом того, что осенью у них тоже пришло к власти правительство не сильно антироссийское во главе с Андреем Бабишем?
— Слушайте, ну это вопросы кликбейтовые такие. Может получиться, а может не получиться. Это как в анекдоте про вероятность встретить динозавра в квартире.
— Пару лет назад молодежную сборную Израиля отстранили от соревнований в низшем дивизионе чемпионата мира. Через неделю ее вернули. Но затем в израильских медиа вышел большой текст, в котором утверждалось, что отстранение инициировали Россия и лично член совета IIHF Павел Буре. Вы когда-то с ним обсуждали эти слухи?
— По поводу Павла Владимировича это 100% фейк. Да, это был вопрос касательно МЧМ в одном из нижних дивизионов. Там требования пониже и дым пожиже. И там как раз сыграли свою роль двуличность и двойные стандарты. Сначала сборную Израиля отстранили по аналогии, прецендентному праву. Исходя из того, что «Вы, ребята, ведете войну — вот вам такое решение». А потом, видимо, пришло некое лобби, объяснило, что «Вы не понимаете — это другое».
Плюс был поднят интересный довод: с кем Израиль ведет войну? С теми, кто вообще не играет в хоккей на уровне сборных. А против России кто? Украина, Польша, Финляндия, Чехия, Швеция, даже Словакия (в 2022 году тогдашнее правительство Словакии тоже присоединялось к санкциям. — Ред.). Почти у всех этих стран сборные играют в высшем дивизионе. То есть с Россией и Белоруссией. Все с ними играют, кроме Украины. А сборной Палестины в хоккее нет. Сборной Газы нет. И вот Израиль допустили назад до соревнований. Сказали, что с командой приедет «Моссад» и обеспечит безопасность. Это типичная политика двойных стандартов.
— С 2024 года КХЛ стала независимой от ФХР. Ключевое изменение из-за этого — календарь плей-офф теперь такой, что сезон заканчивается в мае, когда идет взрослый чемпионат мира. Пока там нет России, это не противоречит интересам федерации. Когда сборную разбанят, будете договариваться с лигой, чтобы сезон вновь, как и раньше, завершался в апреле?
— У нас с точки зрения первой сборной все вопросы с КХЛ решены. С точки зрения подготовки, вызова игроков в первую сборную на чемпионаты мира, Олимпийские игры эти вопросы решены. У нас есть соглашение — оно подписано на уровне президента ФХР Владислава Третьяка и президента КХЛ Алексея Морозова. Тут у нас всё нормально. Другое дело, что надо сделать ремарку: мы как хоккей — счастливый вид спорта. Потому что теоретически федерация может весной набрать сборную из тех игроков, которые вылетели из плей-офф в первых раундах. И это будут профессионалы, игроки высокого уровня. Роман Борисович выберет из них, а я уже буду заниматься покупкой для них билетов в страну, где проходит чемпионат мира.
— То есть не нужно кровь из носу, чтобы все российские игроки КХЛ были освобождены для сборной где-то за неделю до чемпионата мира, как раньше?
— Конечно, лучше их собрать пораньше. Но есть пример Канады, которая собирается перед самым чемпионатом мира, плохо его начинает, но хорошо заканчивает. Примеры есть разные. Нет здесь черного и белого — истина всегда посередине. Но вы спросили, будем ли мы ставить вопрос о кардинальном пересмотре отношений с КХЛ. Нет, не будем ставить вопрос о пересмотре кардинальных отношений. Будем ли это обсуждать? 100% будем. У нас с КХЛ прямо прописано в соглашении, что после того, как Россия будет допущена до ЧМ, мы садимся за стол, обсуждаем и подписываем допсоглашение.
