Перейти к основному содержанию
Прямой эфир

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

Владимир Толстиков, заведующий отделом искусства и археологии античного мира ГМИИ имени Пушкина, — о реставрации Пальмиры
0
«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»
Заведующий отделом искусства и археологии античного мира Государственного музея изобразительных искусств им. А.С. Пушкина Владимир Петрович Толстиков. Фото: arts-museum.ru
Озвучить текст
Выделить главное
вкл
выкл

О том, кто будет реставрировать Пальмиру, где могут всплыть похищенные боевиками экспонаты и каким образом сирийским музейщикам удалось спасти 95% ценностей из музея Дамаска, обозревателю «Известий» Елене Лория рассказал заведующий отделом искусства и археологии античного мира Государственного музея изобразительных искусств имени Пушкина Владимир Толстиков.

— Владимир Николаевич, можно ли уже сейчас сказать, что именно в Пальмире утрачено навсегда, а что всё же можно восстановить?

— Я этого сказать не могу, но поскольку Пальмира является наследием мировой культуры и включена в список ЮНЕСКО, то все чертежи и фотографии объектов, которые там есть, существуют. Поэтому обломки храмов, оставшиеся после взрывов, можно собрать и склеить. Есть технологии. Но это очень кропотливая работа, рассчитанная на много-много лет.

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

— Примерно так, как в Афинах восстанавливают Парфенон?

— Понимаете, всё зависит то того, в каком состоянии эти взорванные объекты. Если можно будет склеить куски и восстановить единое целое, то это одно. Если нет, будут из того же материала делать заново и показывать — вот это древняя часть, а вот эта новая, воспроизводящая древнюю. Так обычно делается. Берется песчаник, или известняк, или базальт. В общем, тот камень, из которого построен объект.

— Как вы думаете, что-то из музеев Пальмиры появится на черном рынке?

— Конечно, террористы ведь не просто так взрывали. И всё можно было вывезти, они вывозили и продавали. Частным коллекционерам и перекупщикам. В основном американцам.

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

— Музеи отслеживают такие вещи?

— Да, отслеживают. И если какие-то предметы появляются на аукционах и есть доказательства, что они из Пальмиры или какого-то другого памятника, то их обязаны вернуть. Но всё очень сложно — работает ведь целая сеть черных маклеров с большим опытом. Они подкупают таможенников, нелегально вывозят. Это целый мир бандитов, которые губят памятники искусства.

— Нет такой практики, чтобы музеи через подставных лиц участвовали в аукционах?

— Дело в том, что на аукционе тоже спрашивают провенанс — происхождение того или иного предмета. И если есть документы, удостоверяющие, что эта вещь не краденая, то это одно дело. А идти на серьезные аукционы с краденой вещью тоже рискованно. Поэтому черные маклеры продают музейные экспонаты частным коллекционерам, у которых есть хорошие консультанты. И за хорошие деньги они скупают это всё и прячут в своих личных коллекциях.

— Михаил Пиотровский сказал, что «Эрмитаж» готов оказать помощь в реставрации Пальмиры. Какие еще музеи могли бы принять участие в восстановительных работах?

— У «Эрмитажа» есть опыт сотрудничества со специалистами, которые восстанавливали памятники, взорванные немцами. Это Петергоф, Ораниенбаум, какие-то псковские храмы. «Эрмитаж» — это целое государство, у них огромный штат, есть реставраторы. В нашем музее таких специалистов нет. Мы в основном реставрируем живопись, графику и прикладное искусство. Раньше в СССР был Всесоюзный производственный научно-исследовательский комбинат, который занимался памятниками архитектуры. Они много чего восстанавливали, начиная от Кремля и заканчивая колоннадой в Пантикапее, где я веду раскопки. Но не забывайте, что еще есть Лувр, есть Британский музей — они тоже могут принять участие в восстановлении Пальмиры. Я думаю, ЮНЕСКО призовет соответствующих специалистов.

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

— Если судить по фотографиям и видеокадрам из Пальмиры, как вы оцениваете разрушения?

— Разрушения очень сильные — террористы старались взорвать самые важные объекты.

— Но, судя по всему, колонны неплохо сохранились?

— Колонны стоят вдоль улиц, это просто обрамление. А вот храмы они взорвали. И вовсе не потому, что эти храмы как-то противоречили исламу. Эти люди вообще не знают, что такое ислам. Это просто убийцы и подонки. Когда я был в Сирии, мне рассказали интересную вещь. С представителями ИГИЛ (организация запрещена в России. — «Известия») встречались самые большие знатоки Корана из Сирии. Были переговоры. Так вот, никто из этих членов ИГИЛ не смог ответить ни на один вопрос. Они не знают Коран. Это звери, наемники и фанатики.

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

«Пальмира разрушена, но 95% экспонатов музея Дамаска спасли от ИГИЛ»

— В Сирии вы были по работе?

— Да, в ноябре 2015 года мы ездили в департамент древностей Национального археологического музея Дамаска. Вели предварительные переговоры о том, чтобы они предоставили нам экспонаты для выставки.

— Там экспонаты не пострадали?

— Сотрудники департамента рассказали, что успели спрятать 95% музейных ценностей в специальные хранилища. Все сохранено. И они хотят сотрудничать с Россией и готовы предоставить эти уцелевшие экспонаты для выставки в ГМИИ имени Пушкина.

— Что будет на этой выставке?

— Сейчас специалисты музея Дамаска составляют списки. Но коллекция у них богатейшая, там есть всё — от неолита и до ислама. И всё это будет выставляться в Пушкинском музее. 

Комментарии
Прямой эфир