Бывший президент Литвы Альгирдас Бразаускас: "Словами наших и ваших депутатов можно все заборы измарать"

Отношения России со странами Прибалтики можно было бы описать русской поговоркой: через пень-колоду. Литва, пожалуй, конфликтует с Россией меньше своих соседей. О том, как преодолеть обиды прошлого, в интервью обозревателю "Известий" рассказал бывший президент Литвы Альгирдас Бразаускас.

вопрос: В этом году ваша страна отмечает 90-летие первого независимого государства. Многие москвичи поддержали повторное обретение независимости Литвы в 1990-м, выходили на демонстрации. У вас помнят об этом?

ответ: Помнят и ценят. В Литве процесс избавления от советской системы начался немного раньше, чем в России, но носил тот же национально-освободительный характер.

в: Вы часто вспоминаете то время? Общаетесь с героями тех времен - с Михаилом Горбачевым, например?

о: У нас были очень хорошие отношения с Горбачевым. Я ведь работал первым секретарем ЦК компартии Литвы. А вышел из КПСС я в 1989 году. Тогда же было принято решение о политической самостоятельности Литвы. Тогда многих шокировало решение съезда компартии республики, что мы будем бороться за независимость.

в: Это правда, что вы тогда предлагали сохранить экономический союз в рамках СССР?

о: Это было после I съезда народных депутатов СССР в 1989 году. Нас избрали депутатами Верховного Совета. И осенью мы подготовили закон об экономической самостоятельности прибалтийских республик. Это был неожиданный поворот, но Горбачев меня поддержал. Впрочем, события так быстро развивались, что реализоваться этому проекту было не суждено. Независимость мы объявили 11 марта 1990 года.

в: Сейчас Литва отстает по экономическим показателям от своих балтийских соседей. Почему?

о: Мы обогнали по ВВП на душу населения и Латвию, и Польшу. Впереди нас только Эстония. В Латвии многие процессы идут тяжелее. А Эстония получила большую поддержку из Финляндии. Поэтому им было легче, чем нам.

в: Какие главные раздражители в отношениях между Литвой и Россией сегодня и как их устранить?

о: Эти раздражители прежде всего исторические. Оккупация Литвы Советским Союзом, сталинские репрессии. Вся литовская интеллигенция, офицерский корпус были уничтожены. Такие драматические события оставляют след в каждой семье. Но я убежден: все эти преступления не должны отождествляться с Россией, с россиянами. Я всегда говорю, что Россия не меньше пострадала от сталинизма.

в: Не пора ли, на ваш взгляд, начать строить отношения без оглядки на историю?

о: Мы и не строим отношения таким образом. Конечно, есть определенные силы, которые продолжают критиковать вашу страну. Но мы не можем сказать им "цыц!".

в: А когда литовские депутаты прекратят нападать на Россию - в ПАСЕ, например?

о: У нас огромное число депутатов, в том числе и в европейских структурах! Если сосчитать все высказывания литовских и российских депутатов, можно будет все заборы ими измарать. Нужно слушать, что говорят представители государственной власти.

в: В Литве интеграция русскоязычного населения прошла не столь болезненно, как в Латвии и Эстонии...

о: С одной стороны, три балтийских государства очень похожи. С другой - есть определенные нюансы, которые нас разделяют. У нас, например, поляки по численности превышают русских. В Латвии и в Эстонии все намного сложнее. Мы приняли демократический нулевой вариант: гражданство получили все, кто жил в Литве. Это сняло межнациональную напряженность. У нас есть русские школы, польские школы. В вузах образование - на литовском языке.

в: Почему во всех трех странах Балтии до недавнего времени были президенты, вернувшиеся на историческую родину из западных стран? Нынешний литовский президент Валдас Адамкус тоже с Запада. Неужели перевелись кадры?

о: Я был не из диаспоры (смеется). Наверное, это связано с надеждами людей на что-то новое. Кстати, в следующем году у нас будут выборы. Думаю, кого-нибудь из местного населения выберем...

в: Почему литовцы лучше остальных прибалтов говорят по-русски? Да и чувство юмора у вас не такое, как у некоторых соседей. Про заторможенность литовцев я что-то не слышала анекдотов...

В разговор вступает посол Литвы в Москве Римантас Шидлаускас: Это потому, что мы самые южные из прибалтов.

о: И мы все-таки 50 лет в школах учили русский язык.

в: Вы жалеете об этом?

о: Я ни о чем не жалею. Языки - это богатство. Те, кто знает русский, имеют больше возможностей. В Калининградской области - более 600 литовских предприятий. Развитие экономических отношений с Россией требует знания русского. Моя младшая внучка (ей 17 лет) почти не знает русского. А внуки постарше все прекрасно говорят по-русски.

в: Что вас сегодня связывает с Россией?

о: Воспоминания. Часть моей жизни прошла в России. Писал и защищал диссертацию по экономической кибернетике в Центральном экономико-математическом институте в Москве. У меня здесь много друзей. Сейчас, когда я стал пенсионером, появилась возможность чаще приезжать в Москву.

Месть и злоба в политике только мешают

Из книги Альгирдаса Бразаускаса "Пять лет президента":

"С Россией - волею Божьей великой соседкой с неограниченным рынком - был смысл начать новый этап отношений, основанных на равноправии и обоюдной пользе...

История не раз доказывала, что в международной политике, дипломатии культивирование неприятных событий прошлого, сваливание грехов старого поколения на новое, чувство мести и злобы не приносят никакой пользы. Выигрывает лишь та политика, которая ориентируется на будущее".