Кирилл ТОЛМАЦКИЙ: "Я уже не Децл..."

У Кирилла Толмацкого, общественности более известного под именем Децл, вышел новый альбом и изменилось имя. Поскольку он молчал целых четыре года, не появляясь на телеэкранах и в радиоэфире, обозреватель "Известий" Антон ПОМЕЩИКОВ решил расспросить Кирилла ТОЛМАЦКОГО о том, что произошло за это время. - Кирилл, ты молчал три с половиной года. Что в тебе назрело за это время, что ты хочешь сказать сейчас? - Хм... - Что ты понял за это время - от шестнадцати до двадцати лет? Постой, ты родился в 1983-м... - Да, в Москве, в районе Ленинградского рынка у метро "Аэропорт". - Значит, за два года до перестройки. Соответственно советских времен ты уже не застал? - Ну чу-у-уть-чуть. Отголоски. - О'кей. Значит, вырос ты уже при зарождающемся капитализме. И за эти четыре года твоего молчания что ты увидел, что в тебе назрело? - Четыре года назад я был наивным маленьким мальчиком. В шестнадцать лет человек не может полностью контролировать все свои действия. А вокруг меня существовала целая индустрия, которая жестко контролировала мои действия. - То есть ты был под жестким контролем? - Не только. Меня еще и направляли. Но при этом направляли нормальные люди, поэтому все было не настолько плохо. Это не только Влад Валов, это и Лигалайз, и Глеб, там был и Шуруп, огромная туса людей, которые вместе писались на студии... В принципе большую часть моей деятельности контролировали они. Плюс, конечно, отец, который контролировал весь пиар и ТВ, поскольку на тот момент у него была фирма "Медиастар", на которой все эти артисты были подписаны. Когда про меня говорят: мажор, богатенький Буратино - это на самом деле не так - И ты был пацаном, который... - Который учился. Я всегда знал - если человек талантливый, ему нужно дать время побыть в тусе, и он нахватается. И пойдет дальше, может быть - станет даже лучше, чем другие. Даже, может, во многом лучше. Поэтому шанс мне был дан, и так получилось, что я его ухватил. - Ухватил, да. Но через четыре года. Почему? - Первая причина - люди не готовы были воспринять то, что я делал на тот момент, потому что это слишком сильно навязывалось через телевизор. Я сейчас говорю про фирму "Медиастар", которая занималась моим пиаром. Которые бездумно пихали клипы везде, где только можно. Но я на них не в обиде - это было их дело. Просто будь я в тот момент немного постарше, я бы мог контролировать эти моменты. В дальнейшем распалась фирма, распалось все, наша студия в "Останкино" закрылась, Валов прибежал к отцу просить десять тысяч отходных плюс торговую марку Bad B. В тот момент у нас была очень тяжелая ситуация. И мы это восприняли как не очень правильный ход с его стороны. Не очень по-мужски он поступил. И, грубо говоря, послали его. После этого появилась студия в Сокольниках, где мы засели все вместе с вернувшимся к тому времени Лигалайзом (он на какое-то время исчез после записи альбома Bad B в Америке). Я на тот момент тусовался, был в творческом поиске, влюбился в девушку одну очень сильно. У меня началась, короче, семейная жизнь - бытовуха. При этом была работа в студии. Тогда у меня очень сильный комплекс по поводу денег выработался - я сам платил за квартиру, родители мне не помогали. - Комплекс? - Когда про меня говорят: мажор, богатенький Буратино - это на самом деле не так и никогда так не было. Из-за этого я самоутверждался, зарабатывал, жил с девушкой сам по себе. Я платил за квартиру, бензин, еду. Вроде расходы не особенные, но они вырастают в копейку. А в то время у меня концерты были раз в месяц, а потом, где-то на второй год, прекратились вообще. Меня это подстегивало. И меня очень спасала ганджа, ну и девушка конечно же. Так вот, в связи с этим у меня были проблемы - мы с отцом долго не общались, с родителями вообще долгое время не виделся. - Постой. В связи с чем? Из-за марихуаны? - Не совсем. Они парились по поводу того, что я живу с девушкой, по поводу моей личной жизни. Считали, что рано еще. Ну и плюс мутки с ганджей (поиски марихуаны. - "Известия"), поскольку тема это опасная. Потом был перелом в моей жизни, когда мы расстались. Ну, там серьезная тема. Там, короче... Ну, просто расстались. Я ушел, поскольку уже не мог... Очень сложно. Я был очень влюблен, а она нет. Ну и после этого я начинаю загул по телочкам и так далее, но при этом еще много пишу. Текстов шесть тогда написал. Один личный в альбом не вошел. После расставания появилась песня "Сучки". Потом появилась песня "Любовь после любви". В промежутках - "Потабачим" и прочие. Мужиков очень мало осталось. Телочки просто воют! - Мне не нравится песня "Потабачим". Я считаю, что она проходная. - Я считаю, что лучше такой продукт, чем, грубо говоря, какие-нибудь "дискотеки аварии". - Ты гонишь. "Дискотека Авария" делает достаточно качественный продукт. - Я не против. Может быть, у нас с тобой разные понятия о качестве. Но я не считаю это качественным продуктом и думаю, что эти люди пользуются недостаточно развитой здесь культурой, которая имеет достаточно серьезную основу. Ее нельзя перерабатывать в клоунаду. Хип-хоп и так далее... Они же на этом построили себе популярность. - Они это делают поп-музыкой. - Это называется... Ты знаешь, как это называется. Но мы отошли от темы. Я писал потихоньку альбом и в это время познакомился с Гришей (новый продюсер Децла Григорий Зорин, экс-продюсер Масяни. - "Известия"), который предложил мне дописать альбомчик и по мере возможности выпустить его на хорошем лейбле. Писался он в течение трех с половиной лет, поэтому я вылизывал саунд, тексты, все-все-все... - Собственно, почему я тебе и задал первый вопрос интервью: и что ты хочешь этим альбомом сообщить людям? - Я еще размышляю над этим. - Как так? Это разве не сформулировано в текстах твоих? - Не совсем. В песнях - ряд тем, которые должны быть рассказаны людям. Поскольку информация - это самое сильное оружие. И всегда нужно делиться информацией. Поскольку у меня эта информация есть, я с удовольствием... - Какая информация? - Любая. Вот сейчас конкретно мы говорим о духовной информации. Я готов дать ее людям. Я говорю им: будьте свободны, люди. Раз мы живем в демократическом государстве, дайте людям выбор. Одни пусть бухают, а другие пускай курят, поскольку я считаю, что курение... - Понятно, Кирилл. Легалайз, видимо, это часть духовного послания... - Это одна из тем. Вторая - я посмотрел на то, что происходит вокруг. Я и любил, и был разочарован, и вставал на путь истинный, и понял, что по жизни нужно просто оставаться хорошим человеком. Который живет не только ради того, чтобы у него были хорошие дома, машины, холодильники, плееры, но чтобы у него еще что-то было в душе. Чтобы оставался он честным. И мужчины должны оставаться мужчинами, а женщины - женщинами. Инь, Ян - это должно сохраниться. Потому что меня тема эта волнует, я прошу прощения, что сразу к ней так перехожу. Мужиков очень мало осталось. Телочки просто воют! Не знают, куда нормальные мужики, куда романтики делись? Поэтому хочется просто дать пищу для размышлений. А моя пища для размышлений - это ганджа, так же как для многих других людей. Кокаин - это сушеная, толченая сперма дьявола - У тебя в голове, на мой взгляд, есть некоторый кавардак. - Да. - Ты говоришь, что ты крещеный, православный. И с другой стороны, ты говоришь, что придерживаешься эфиопской православной церкви. - Да. - Но как так? Это же разные ветви православия? - Она немного строже. Мне нравится эта церковь. Это не значит, что я должен в нее ходить, соблюдать посты и так далее. Мне просто нравится, как разложена история в этой религии. Потому что у каждой религии свой вариант истории. - Хорошо. Скажи мне, а к другим наркотикам ты как относишься? - Гашиш не люблю. Предпочитаю вкусно пахнущие шишки. - Колеса, кокаин? - Вообще ничего не употребляю кроме ганджи. Жесткий противник кокаина. Я считаю, что кокаин - это сушеная, толченая сперма дьявола. Буэ! - Хорошо. Мы говорили о том, что ты еще не готов сформулировать свой месседж. Но вот что я понял, послушав альбом. Первое - ты любишь Москву. - Офигенный город! - Второй пункт - ты за легализацию наркотиков. - Нет! Только марихуаны. И скорее не за легализацию, а за декриминализацию. - А третий пункт - лирика. - Не только. И лирика, и философия, там много всего еще. Потом, реалити-шоу типа песни "Сучки". - Вот, кстати, ты еще говорил недавно, что изменил свое отношение к женщинам. - Да. Я им верить перестал. Я перестал доверять сучкам. - И как ты живешь тогда? Не доверяя никому? - Можно доверять только себе. - То есть у тебя нет ни одного близкого человека? - Нет. Только мама. Некоторым людям я слегка доверяю. Потому что не могу полностью довериться больше никому. - Это случилось из-за какой-то истории в твоей жизни? - Может быть. Немало разочарований в жизни бывает. Но это не та тема, которую я готов обсуждать, - жизненные разочарования. - Так в чем твое послание-то? Который час уже тебя терзаю! - Да я не готов еще! - Как же не готов! Альбом - вот он! Песни - вот они! - Альбом - это еще не конец жизни! Месседж человек формулирует на протяжении жизни. Я рассказал о том, что у меня произошло за три с лишним года. В этом альбоме то, к чему я пришел, плюс то, до чего допер, плюс то, что я видел, плюс то, о чем я думал, плюс то, что я хочу сделать. Плюс то, что я есть сейчас. - Кирилл, это и есть месседж. Просто я хочу, чтобы ты сформулировал это словами для наших читателей. Альбом людям нужно еще послушать, а тут ты им можешь это рассказать. Хорошо. Оставим эту тему. Скажи, а вот ты с ниггерами реальными тусовался? - А что для тебя реальные ниггеры? - Братва черная, которая живет этой музыкой. - У меня все было, старик. - И как они тебя восприняли - юного белого рэппера из России? - Было прикольно. Меня почему-то воспринимают очень позитивно там. Я поэт-самоучка и никогда не углублялся во всяких русских национальных поэтов - На альбоме ты написал: "Отец, мы потихоньку становимся друзьями". Как у вас сейчас складываются отношения? - Два одинаковых человека, два плюса или минуса неизбежно приходят к конфронтации. А мы с отцом вообще одинаковые. У нас взгляды на жизнь одинаковые, просто мы в разное время родились. Но при этом он понимает, что я остался личностью, не стал мажором, не потерялся, не заболел звездной болезнью, не стал ни пидором, ни наркоманом, а остался нормальным парнем, которого уважает куча народу. Что в принципе хорошо для семьи. Поскольку у семьи есть фамилия, и если бы я был плохим, это бы негативно сказалось на моей семье. Поэтому я не позволяю себе расслабляться в клубах, и вы не увидите меня в угаре, поскольку есть некий статус. Прошло время - и отец сильно поменялся. Я тоже стал другим. Я живу один и потихонечку делаю свое дело, они увидели это и успокоились. - Какие у тебя амбиции? Чего ты добиться хочешь? - Мне сложно сказать пока, я знаю, что в ближайшее время наведу коннекты со всеми западными звездами хип-хоп-индустрии, регги-индустрии и так далее. И буду развивать это здесь. Поскольку я видел это своими глазами, но я не могу передать словами, - это вибрации. Когда приезжаешь в Москву и видишь, что здесь это все в зародыше только, становится грустно. Поэтому я решил поехать туда, раз есть возможность и законнектиться со всеми, навести какие-то движения, отличные от тех, что были. - Ты уверен в своих силах? - А возьми два моих английских трека, которые есть на альбоме, и дай послушать любому англоговорящему или любому черному из квартала Бруклина. Они скажут тебе, что такого никогда не слышали, что для них это - новое и что они будут это слушать. Потому что у них там сейчас много коммерции и сама суть хип-хопа теряется - застой некий. А суть хип-хопа - давать информацию, а не только про вечеринки рассказывать. Поэтому я постараюсь собрать людей, которые меня там поймут, и сделать вместе что-то новое, отличающееся от того, что есть там и что есть здесь. Так я проверю свои силы. Если у меня получится, если меня там примут и я еще это притащу сюда, то это будет... В принципе это и есть моя цель сейчас. - Почему ты хочешь сменить имя Децл на Le Truk? - Потому что прошло четыре года - и я уже не Децл. Я понимаю, что я такой своеобразный артист. Похожих у нас на эстраде нет. Ни на эстраде, нигде. Я считаю, что хип-хоп-артисты могут себе позволить поменять имя. Сейчас Децл постепенно станет aka Le Truk, а потом еще чем-то. - Ты сейчас собираешься ехать в Америку. Каков план? - Поеду на неделю, дней на десять на переговоры. Там меня познакомят с кем надо. Я там потусуюсь немножко, посмотрю на ситуацию, куплю музычки, послушаю тенденции, потому что сейчас действую немного вслепую - последний раз я там был в 2000 году. Потом вернусь сюда, соберусь с мыслями, позову народ - и ломанемся... Поскольку английских текстов у меня альбома на два уже есть. Мне английские тексты даются гораздо легче почему-то. - Скажи, а ты поэзию любишь? - Я поэт-самоучка и никогда не углублялся во всяких русских национальных поэтов. Я голосую за Бога - Ты понимаешь, что в нашей стране с нашими законами за твои тексты, в которых пропагандируется марихуана, ты можешь сесть? - Я не пропагандирую марихуану. Дело в свободе выбора. Я не знаю, почему марихуана запрещена в большинстве стран мира. И почему у нас в стране она попала в список тяжелейших химических наркотиков. Видимо, у этого есть политическая подоплека. Но я вижу, что происходит в нашей стране. Люди гибнут от алкоголя. Я считаю, что алкашка ведет к геноциду нации. Она ведет к полному отуплению мозга и отчуждению всего душевного. Приземляет тебя и не отпускает. Я не пью, поскольку я знаю, насколько плохо чувствует себя пьющий человек. Я не болею, в отличие от пьющих друзей. - Ты говоришь, что ты не мажор, что ты изменился. Но для паренька из рабочего квартала, скажем, Перми твой опыт ничтожен. - Я же не родился в Перми. Я же родился в Москве. - Это я к тому, что ты, очевидно, не знаешь реальных проблем реальных людей. - Я смотрю на проблемы Москвы. А все, что происходит здесь, все тенденции, они года через два-три-четыре дойдут туда. - Москва - это отдельный мир. Страна живет по-другому. В стране людям не платят зарплаты и пенсии. - А там уровень жизни немножко другой. Не знаю... Каждый человек приспосабливается жить там, где родился. А в общем если брать проблемы - они одни и те же. Там тоже бухают. Еще жестче, чем в Москве. Намного жестче. А почему? Потому что безысходка. Потому, что люди не хотят думать, что им делать дальше. Потому бухают и срут себе в штаны. А вот так, чтобы сделать усилие над собой... Потому что ты - личность. Ты пришел на эту Землю для того, чтобы что-то сделать. Поэтому каждый должен стремиться быть в чем-то круче других. Главное - не терять веры и не терять духа. Это ко всем относится: и к провинции, и к Москве. При этом не идти по головам... - Хорошо. А что делать тем, кому уже за пятьдесят? - Ими должно заниматься государство. Кроме того, я считаю, что если старики сами себе не могут помочь, дайте их детям чувствовать себя нормально, они помогут родителям. - А ты ходил на выборы? - Не ходил, потому, что я не вижу кандидатуры. - Проголосовал бы против всех. - Я голосую за Бога. - Бог не занимается распределением пенсий. Я к тому веду, что двадцатилетние не имеют привычки ходить в избирательные участки - все мои знакомые твоего возраста выборы проигнорировали. Кто же власть выбирать будет в этой стране? - Система контролируется изнутри, она не контролируется людьми, которые голосуют. Поэтому я не хожу на выборы. Это Вавилон. Вообще, я думал голосовать за Хакамаду. С одной стороны - независимый кандидат, с другой - женщина, а я вообще считаю, что у власти должны стоять женщины. Во всех странах мира. Только тогда воцарится согласие. Хотя вряд ли... В любом случае женщины лучше бы справились с этой работой. Потому что они выносливее. - Думаю, все-таки не поэтому. А потому, что они детей рожают. - Да. У них инстинкт самосохранения действует, а у мужиков - нет. Поэтому вопрос - за кого голосовать - он сложный. Пока не за кого. - Кто тогда будет определять правила? - Я сам для себя правила определяю. В принципе нет, я играю по правилам Господа Бога и не делаю ничего плохого. Я всегда оцениваю - вот что у меня произошло в жизни? Несчастье какое-то или неприятность - значит, я повел себя неправильно или что-то не так сделал. Во всем, что в жизни происходит, только я виноват. Поэтому я несу позитив и думаю, что со мной ничего не случится. Не найдется той злой силы, которая со мной справится, поскольку я духовно в десять-двадцать раз выше, чем любой взрослый человек, который считает, что я не прав. - Много таких? - Много, но во всех случаях, пообщавшись со мной, они меняют точку зрения. - Остался кто-то в твоей жизни, на кого ты хотел бы быть похожим? - Отец. Это единственный человек, которому мне хочется подражать. Это мой единственный кумир. Он об этом не знает. Я с детства хотел быть похожим на него. - А кем ты хотел стать в детстве? - Бизнесменом. У нас вообще счастливая семья по формуле "мама, папа и я". Но по жизни очень много было испытаний, которые переворачивали мозг. - Родителям тебя спасать, думаю, приходилось. А тебе их? - Спасать родителей? Наверное в тот момент, когда я родился, поскольку у них появился еще один ангел-хранитель. Так говорят, когда рождается ребенок и пока он растет. - А с бабушками-дедушками у тебя как? - По материнской линии бабушка очень близкий мне человек. Она дала мне серьезное духовное воспитание, поскольку сама она из очень верующей семьи. Именно поэтому я не соблазнился на многие вещи, попав в шоу-бизнес. И я ей очень за это благодарен. А по папиной линии у меня бабушка учительница французского. Такая энергичная всегда была. - Кроме английского и французского ты какие языки еще знаешь? - Немного испанский. Я много языков знаю. Недели за две осваиваюсь и начинаю говорить, когда куда-то приезжаю. - В школе у тебя какой любимый предмет был? - Пожалуй, не было. Поскольку я всегда спорил с учителями. - Доказывал, что Красное море не здесь, а вон там? - Нет. На экономике нам преподавали теорию 1983 года. А я к тому времени все это не в теории, а уже на практике прошел. И понимал, как это работает. Теории из учебников после этого кажутся смешными. А в ответ слышал - нет, тебе нужно учиться по учебнику. - Ты же, наверное, учился в хорошей школе? - Много хороших школ, но везде одинаковые учителя. Очень редко попадаются хорошие педагоги, которые понимают тебя. - А сейчас кто твой учитель? - Жизнь, наверное.