Премьер-министр Палестины Махмуд Аббас выступил в парламенте автономии. Он призвал депутатов либо оказать ему доверие и дать больше полномочий для реализации плана "Дорожная карта", либо отправить в отставку. На размышление парламенту дана неделя. О том, как выглядит сейчас расклад политических сил в автономии, посол Палестины в Москве Хайри АЛЬ-ОРИДИ рассказал Наталии БАБАСЯН.
- Вчера начался саммит глав МИД Евросоюза. Он обсудит вопрос о включении в европейский список террористических организаций политического крыла "Хамас". А каково отношение к политическому крылу "Хамас" в руководстве автономии?
- "Хамас" находится в оппозиции к национальной власти Палестины. Руководство Палестины не согласно с их политикой. Есть несколько форм борьбы с оккупацией, но мы против использования камикадзе.
- Как отнесутся палестинские власти к включению политического крыла "Хамас" в составленный Евросоюзом список террористических организаций?
- Мы не ожидаем такого решения от ЕС. Позиция ЕС отличается от позиции США, которые следуют за Израилем. В Евросоюзе считают, что ответственность за обострение обстановки сейчас лежит на Израиле. ЕС осудил покушения Израиля на лидеров "Хамас". Европейцы видят, что Израиль продолжает политику оккупации, разрушения домов палестинцев, поселенческую активность и строительство стены. Это создает почву для насилия. Кроме того, в самом Израиле есть ультраортодоксальные партии, куда радикальнее, чем "Хамас", которые входят в правительство. Но в их отношении никто не принимает радикальных шагов.
- Сейчас все говорят об окончании перемирия - худны. Не могли бы вы объяснить, что такое худна на деле - перемирие между Палестинской автономией и Израилем или договор о прекращении огня между палестинским руководством и боевиками?
- Это перемирие между Израилем и народом Палестины. Перемирие было достигнуто между Ариэлем Шароном и Махмудом Аббасом. Но когда их встреча состоялась, было видно, что Шарон недоволен перемирием и будет стараться нарушить его. И не просто нарушить, но и разваливать правительство Аббаса. Было очевидно, что Шарон стремится к тому, чтобы палестинцы боролись не с Израилем, а между собой.
- В Израиле, однако, есть мнение, что худна была заключена боевиками, чтобы накопить силы. Взрыв автобуса в Иерусалиме произошел в период действия худны. Получается, израильтяне были правы...
- Ясир Арафат, Махмуд Аббас и народ Палестины осудили взрыв в Иерусалиме. Но этот взрыв произошел после десятков покушений израильтян на наших лидеров. Это был ответ на действия Израиля. Перемирие было шагом к достижению мира. А Шарон продолжил строить разделительную стену, которая откусит больше 40 процентов территории Палестины.
- Израильские власти, наоборот, рассматривают стену как "забор безопасности", который необходим для защиты граждан страны. Ее строительство не запрещено "Дорожной картой".
- Но они строят эту стену на нашей территории. А в "Дорожной карте" сказано, что они должны вернуть нам оккупированные земли. Этой стеной они взрывают "Дорожную карту".
- Но в Израиле считают взрывом "Дорожной карты" теракт в Иерусалиме. Тем более что он произошел после жеста доброй воли - освобождения палестинских заключенных, которое вовсе даже не было предписано "Дорожной картой". Причем после взрыва никто из деятелей "Хамас" палестинскими властями арестован не был...
- Власти Палестины сразу после взрыва приняли меры не только против "Хамас", но и против "Исламского джихада". Но Израиль начал бомбежки. Израилю и лично Шарону нужны такие акции, чтобы иметь возможность нарушить свои обязательства и оправдать свои действия в отношении Палестины.
- Если я правильно понимаю, то, по вашему мнению, Шарон нуждается в таких акциях, как иерусалимский взрыв?
- Да. Потому что это оборачивается в его пользу.
- Израильские власти говорят, что вынуждены принимать меры сами, потому что граждан страны взрывают, а лидер "Хамас" Рантисси до сих пор на свободе.
- Почему тогда израильтяне убили Абу Шанаба? Он был очень умеренным в руководстве "Хамас"?
- Израильтяне считают, что в "Хамас" нет деления на радикалов и умеренных. А руководство автономии ничего против "Хамас" вообще не предпринимает.
- Израильтяне убили Али Абу Мустафу, лидера Народного фронта, который принял "соглашения Осло". Он не имел отношения к "Хамас".
- После взрыва в Иерусалиме израильтяне официально объявили о возобновлении тактики "точечного уничтожения" террористов. Они же не покушаются на Махмуда Аббаса или на Арафата...
- А сколько длится блокада Арафата? Разве это не агрессия против человека, который подписал с ними соглашения?
- Существует мнение, что он руководит террором.
- Весь мир в контакте с Арафатом - Китай, Россия, Евросоюз, даже Америка. Получается, что весь мир не прав, а прав Шарон?
- Сейчас много говорят о конфликте между Махмудом Аббасом и Ясиром Арафатом. Насколько он серьезен?
- Разногласия между этими людьми есть, но их преувеличивают - в основном Израиль. Палестинская демократия предусматривает возможность разных точек зрения.
- Арабская пресса написала, что ожидается вынесение вотума недоверия Махмуду Аббасу. Каковы будут, на ваш взгляд, политические последствия этого шага?
- У нас одно правительство, одно государство. Президент Арафат, премьер-министр Аббас. Доктора Аббаса выбрали, чтобы он покончил с оккупацией, а не с Арафатом. Арафат необходим для мира. Это знают все - Россия, Европа. Оккупация всегда определяет форму сопротивления. Так было с американцами во Вьетнаме.
- Если следовать этой логике, получается, что происходящие сейчас взрывы в Ираке оправданы?
- Одна часть иракского народа считает, что страна оккупирована, другая - что нет. Но в конце концов они сами решают, как им действовать в такой ситуации.
- 13 сентября 1993 года были подписаны "соглашения Осло". За 10 лет мир на Ближнем Востоке так и не наступил. Многие считают, что он вообще невозможен. Так он достижим или нет?
- Когда Арафат и Ицхак Рабин подписали соглашения, все были убеждены, что нет силового решения палестинской проблемы. Когда народ Палестины голосовал за Арафата, он голосовал за мир. А в Израиле радикалы убили премьера. Поэтому были такие трудности в мирном процессе. Я думаю, мир в конце концов наступит. Но лучше бы он наступил сейчас - меньше будет жертв. В Израиле должен появиться такой же храбрый руководитель, как Рабин, который выполнит "соглашения Осло". Необходим также международный посредник. Мы считаем таким посредником "четверку" - США, Россия, Евросоюз, ООН.