Хождение доллара в народ
28 января в прямом эфире "Эха Москвы" в рамках проекта "Лихие 90-е, или Время надежд" обозреватели радиостанции Владимир Рыжков и Виталий Дымарский обсудили одно из главных событий того времени - валютную либерализацию начала 90-х годов - ее плюсы и минусы и то, кто и какими методами это сделал.
владимир рыжков: 18 лет назад, 28 января 1993 года, вышло историческое постановление правительства РФ, подписанное Виктором Степановичем Черномырдиным, разрешающее гражданам свободно посещать иностранные государства. В тот самый день исчезли барьеры и преграды. Мир, каким его когда-то видел советский гражданин, перестал существовать.
виталий дымарский: Это было счастье!
рыжков: Это сейчас молодым кажется, что поездка за границу - нечто обыкновенное. А ведь до 1993 года такой свободы передвижения не существовало.
Учитывая, что любой выезд за пределы нашего государства предполагает наличие в карманах иностранной валюты, началось ее свободное хождение на территории страны.
Сейчас это может казаться дикостью, но в советское время у граждан не было и не могло быть валюты на руках. Уголовный кодекс предусматривал строгое наказание за хранение иностранной валюты, за скупку и за торговлю ею.
В этом смысле осуществленный в начале 90-х годов переход на свободный обмен рубля на доллары - одно из главных событий того времени. И если те времена очень часто вспоминают со знаком "минус", то хождение доллара однозначно воспринимается позитивно, несмотря на царившую тогда неразбериху и отсутствие единого курса в обменных пунктах.
дымарский: Не будучи экономистом, не работая ни в Центробанке, ни в минфине, я могу сказать от лица рядовых граждан - в 90-е годы присутствие иностранной валюты очень многих спасало. Это был тот резерв, который мог выручить в трудную минуту.
рыжков: Причем доллар спасал население дважды. Второй раз - в 1998 году, когда во время кризиса вновь выиграли те, кто держал деньги в наличных долларах.
Конвертация была единственным способом сохранить зарплату или пенсию в условиях, когда государство не справлялось с экономикой. Кто застал начало 90-х, этого не забудет. Рубли ходили по всей территории бывшего СССР, несмотря на существование независимой России. Деньги продолжали печататься, что порождало хаос и гиперинфляцию, достигавшую десятков процентов в месяц.
дымарский: Ценники в очень многих магазинах были не в рублях, а в у.е. - условных единицах.
рыжков: И одним из тех, кто решительно пресек эту деятельность и замкнул рублевое обращение российскими границами, был Борис Федоров - наш известный экономист, трижды член правительства, дважды министр финансов, увы, скончавшийся относительно недавно в Лондоне в возрасте 50 лет.
Это был настоящий финансист, стремившийся провести жесткую финансовую стабилизацию и в кратчайшие сроки навести порядок. Он предлагал жесткие меры финансовой стабилизации. Таков его стиль. Мы были коллегами по первой Государственной думе, и я внимательно следил за тем, как он работал в правительстве на разных должностях. Он был бульдогом в кресле министра. Чрезвычайно жестким. Чрезвычайно решительным.
дымарский: И именно он навел порядок на постсоветском пространстве.
рыжков: Сейчас много спорят о том, как он это сделал - какими методами. Сначала на каждом углу появились обменники, дававшие возможность гражданам поменять "деревянные" на "зеленые". И чуть позже стал свободным также приток и отток капитала в стране.
дымарский: Об этом любят посудачить в народе. Таков наш человек - ему приятно считать и обсуждать происхождение состояний олигархов. И в этом плане часто говорят, что конвертация сыграла будущим долларовым миллионерам на руку. Дав рядовому гражданину шанс подержать в руках стодолларовую бумажку, она вместе с тем позволила организовать и отток капитала из страны.
* * *
Пока у рубля шансов нет
Евгений Ясин, научный руководитель Высшей школы экономики
Ошибки прошлого дают о себе знать в настоящем. Как бы нам этого ни хотелось, но нынешний рубль не сможет стать мировой резервной валютой. У него нет никаких шансов.
Во-первых, стране для этого необходимо занимать в мировой экономике существенное место - доля России в мировом ВВП в лучшем случае составляет 2,5% (у Японии этот показатель колеблется в районе 7%). Во-вторых, нужно иметь соответствующую репутацию. Такая есть у Швейцарии, где франк был стабилен на протяжении последних ста лет. А самое главное, инвесторы во всем мире верят в ту экономику, которая способна предлагать какие-то новые товары, а не просто вытягивает из-под земли свои природные богатства. Наша главная задача - научиться ежегодно предлагать по три-четыре продукта, которые были бы востребованы на мировом рынке. Пока же Россия опирается на нефть и газ, цены на которые постоянно скачут то туда, то сюда.
"Отец" свободной валюты
Николай Троицкий, обозреватель РИА Новости
Борис Федоров - занял в истории довольно скромное место. Гораздо более скромное, чем рассчитывал и мог ожидать. Так уж случилось, что более значительные вакансии были заняты. Другими либерал-реформаторами. Хотя между ними и Федоровым не было никаких антагонистических противоречий, и взгляды их в принципе совпадали, пришлось Борису Григорьевичу искать свою особую нишу в российской политике. Тем более что из правительства его периодически убирали. Хотя потом призывали назад.
Свое кредо Федоров определил так: "Либерал в вопросе о правах человека и в экономике, консерватор и патриот в политике и государственном устройстве". Такая вот сложная конструкция, полная внутренних противоречий. Трудно было стать консерватором в бурные девяностые годы, когда просто нечего было еще консервировать. А называть себя патриотом в те годы было совсем уж немодно и непопулярно.
Но Федоров решился. Встал под хоругви с торжественной надписью "Вперед, Россия". И в отличие от других либералов одобрил и поддержал войну в Чечне.
Но тем не менее это был не более чем эпизод в его биографии. А в целом она мало чем отличается от curriculum vitae его конкурентов по условно демократическому лагерю. Как многие либералы постсоветской поры, Федоров до революции 1991 года успел поработать в ЦК КПСС консультантом, и уже за это подлежал бы люстрации со стороны особо ретивых товарищей, называвших себя демократами. Как истинный либерал после ухода из мутных вод политики двинулся в бизнес. И немного в благотворительность. А затем безвременно умер в Лондоне - как истинный консерватор и патриот.
* * *
ВОПРОС РЕБРОМ
Лично для вас свободная конвертация рубля (ничем не ограниченный обмен рубля на валюты других стран) принесла больше пользы или вреда?
Больше вреда
Это палка о двух концах. С одной стороны, увеличились цены на продукты питания, одежду т.д., с другой - для экспортеров это плюс - выросла конкурентоспособность.
Заместитель директора, Саратов
Это ж сколько можно добра накупить за "зеленые фантики".
Ведущий инженер-конструктор, Москва
Это был просто обман для того, чтобы распродать страну. По факту на мировом рынке рубль как был ничем, так "деревянным" и остался. Попробуйте купить что-то на рубли за рубежом, да и мы сами продаем на мировом рынке нефть отнюдь не за рубли... Это очередная пиррова победа "демократии".
Электромонтажник, С-Петербург
Проклятый дефолт.
Программист 1С, Хабаровск
Свободная конвертация рубля создала сложности некоторым отечественным производителям.
Системный администратор, Санкт-Петербург
На самом деле ничего не принесла. Чтобы зарабатывать на разнице в курсах - надо иметь свободные деньги. А если живешь от зарплаты до зарплаты да еще лезешь в долги - что толку с того, что доллар можно купить на каждом углу?..
Консультант по бухгалтерскому и налоговому учету, Санкт-Петербург
Больше пользы
Экспорт товаров и операции зарубежных фирм на территории России - только за рубли.
Руководитель ИТ, Чебоксары
На самом деле лично для меня ничего не принесла. Но у меня есть знакомые, которые различными способами на этом обогатились. Поэтому я делаю такой простой вывод: для шустрых людей сложилась удобная ситуация.
Управляющий недвижимостью, Санкт-Петербург
Свободный обмен ценностями способствует установлению наименее спекулятивных курсов.
Водитель автобуса, Нижний Новгород
Понимаю, что когда это произойдет, наша экономика, а следовательно, уровень жизни каждого будет намного лучше, чем сейчас. Значит, к этому нужно стремиться.
Технический директор, Москва
Упростился бы перевод в определенные виды валют при необходимости выезда за границу.
Бухгалтер, Воронеж
Конвертация рубля, если честно, для простого человека ничего не дала. Это хорошо для предприятий, работающих на экспорт, и для руководства страны в целом. Но вместо того чтобы повышать жизненный уровень своих работников от продажи своей продукции за рубеж и проводить реконструкцию своего предприятия, "хозяева" этих предприятий набивают свои карманы. Это относится и к руководству страны, которое вместе с Думой не повышают жизненный уровень своих граждан, т.к. цены растут быстрее. А потом мы удивляемся, что в стране правят бал коррупция и беспредел...
Помощник руководителя, Ростов-на-Дону
Меня валюта не касается.
Секретарь, Ростов-на-Дону
Это было чем-то вроде снятия финансовых кандалов, только не совсем понятно, что теперь с этим делать.
Инженер, Ростов-на-Дону
Особо не коснулась, но, в общем, я не против.
Продавец-консультант, Москва
Это хоть какая-то иллюзия свободы.
Диктор по озвучанию сценариев, Екатеринбург
Я слишком слаб в экономике, чтобы достоверно знать, какой вред это может принести. Поэтому абсолютно обывательский ответ: больше пользы, потому что удобно.
Контролер качества, Санкт-Петербург
Свободно конвертируемая валюта дает лично мне возможность оценить финансовое состояние страны, уровень моей жизни и жизни близких мне людей.
Инженер-проектировщик ОВ, Казань
Удобно, и говорит о престиже валюты.
Инспектор отдела кадров, Санкт-Петербург
Без разницы. Для людей, живущих на зарплату, этот вопрос неуместен.
Инженер по охране труда, Озерск
Пора сделать так, чтобы рубль принимали в любой стране мира с таким же желанием, как и USD.
Руководитель филиала, Санкт-Петербург
Мне лично все равно, потому что я за границей была один раз. Но, думаю, для тех, кто делает это регулярно, больше пользы.
Разработчик социальных программ, Ростов-на-Дону
* * *
Бизнес проголосовал за шоколад
Сергей Алексашенко, зампред Центробанка РФ в 1995-1998 гг.
Свобода конвертации российского рубля способствовала интеграции советской и постсоветской экономики в мировые экономические отношения. Прежде на 1/6 части суши все было иначе - экономика была другой. Обладание валютой в Союзе было запрещено и преследовалось по закону. Изменения наметились к началу девяностых годов. В конце 1989 года Госбанк СССР начал проводить первые валютные аукционы, на которых предприятия могли приходить и покупать валюту для своих нужд. Позже появились обменные пункты, в которых покупать валюту могли уже обычные граждане. Это был шаг вперед, произошел радикальный отказ от социалистической системы плановой экономики, который в тот момент был так необходим нашей стране. Но дело не столько в валюте, сколько в степени появившейся экономической свободы. Гражданин сам, своим кошельком, смог выбирать, что ему нужно купить - бананы или "Мерседес". И не случайно в 90-х годах сначала появились бананы, а потом уже "Мерседесы". Бизнес стал сам решать, какое оборудование ему нужно покупать - то ли для производства ракет и танков, то ли для производства пива и шоколада. И именно так выяснилось, что бизнес голосует за пиво и шоколад, а отнюдь не за ракеты и танки. И этот разрыв с плановой экономикой был очень важен.
Слабая экономика - рай для спекулянтов
Руслан Гринберг, директор Института экономики РАН
В экономике существуют законы и правила, нарушать которые нельзя. Так, отмена валютных ограничений должна происходить по мере усиления экономической мощи. Опыт успешных стран в послевоенной истории указывает на то, что нигде не было полной свободы валютного обмена при полной открытости рынков.
Даже самые сильные страны отменяли валютные ограничения постепенно: сначала по текущим операциям, затем по капитальным. Делалось это настолько неспешно, что серьезные ограничения по валютным операциям существовали в романских странах до восьмидесятых годов. И невозможно было представить, чтобы какой-нибудь богатый итальянец вывез деньги в Великобританию и купил футбольный клуб. Он мог вывезти капитал только ради усиления позиций итальянского экспорта. У нас же в девяностых годах все было наоборот. Переход к конвертируемой валюте - а в сущности, и вся политика тех реформ - был проведен категорически неверно. Возник спекулятивный финансовый рынок, где резиденты спокойно зарабатывали бешеные деньги, а потом вывозили их. Это не имело никакого отношения к устойчивому экономическому росту, напротив, только подрывало его.
Последствия этой порочной политики мы наблюдаем до сих пор. Катастрофа 1998 года и проблемы, связанные с недавним глобальным кризисом, - все это доказывает, что наша экономика не готова к такой открытости. И в такой слабой экономике, которая целиком зависит от экспорта трех-четырех сырьевых товаров, всегда найдется место спекуляции. Нам нужно укреплять свою валюту, как это делают в других странах, например в Китае. Весь мир требует от него отменить валютные ограничения по капитальным операциям. Китайцы в ответ на такие просьбы лишь усмехаются, ведь именно при валютных ограничениях они обеспечили себе мощный экономический рост.