Александр АРХАНГЕЛЬСКИЙ: "Если "Эхо" прекратится, это будет мое личное поражение"

16:04 Александр Савельев
Александр Николаевич, известинские публикации на тему «общество и религия» в массе своей антиправославны. В этом «Известия» странным образом сходятся с русскими фашистами, которые, как и их германские предтечи, также враждебны Христианству. Не находите ли Вы, что попытки «Известий» противостоять расистским, шовинистическим тенденциям превращаются тем самым в пустую говорильню?
Уважаемый Александр! А разве они в большинстве своем антиправославны? По-моему, большинство журналистов "Известий", равно как их читатели, в большинстве своем религиозно никакомыслящие. Нравится ли это лично мне? Далеко не всегда. Нравится ли им моя замшелая позиция? Не думаю. Но так возникает некий смысловой объем. Что до конкретных сюжетов... Мне, например, тоже не нравится, когда глава Олимпийского комитета, вступив в борьбу за 6-ю кнопку, сразу едет к Патриарху за духовной "санкцией".

16:12 Lev
1. Как Вы оцениваете создавшуюся ситуацию в СМИ, когда власть, в которой доминирующую роль играют сотрудники ГБ, включая самого президента, фактически вводит негласную цензуру на доступ к объективной информации и ее публикацию? 2. Нельзя ли охарактеризовать складывающуюся в России политическую и экономическую ситуации как передел собственности и сфер влияния между санкт-петербургской и московской мафиями? Благодарю Вас за ответы.
Во-первых, я не понимаю, что такое "власть". Есть сложнейшая конфигурация, в которой взаимодействуют и борются множество чиновных и политических кланов. Один из них, действительно, связан с ФСБ. И, судя по всему, в последнее время непропорционально усилился. Что нехорошо: баланс сил должен соблюдаться, иначе вся конструкция "едет". Но и этот клан, в свою очередь, состоит из очень разных людей. Одни при слове "культура" и "свобода" тянутся к пистолету, как минимум - к телефонной трубке, чтобы звонить в прокуратуру. Другие - как, например, министр обороны Сергей Иванов, занимают четкую, в общем-то либеральную и прагматическую позицию. Прямого введения цензуры я не замечаю. Но вижу, что нервозность в борьбе властных кланов оборачивается нервозностью в поведении самих журналистов. Внутренний цензор включается чаще. И вот это самое тревожное. Во-вторых, я точно также не понимаю, что такое московская и питерская мафия. Чубайс - он откуда? А Греф? А Кудрин? Они ведь тоже питерские. А московские это кто? Лужков?.. Передел собственности идет. Странно было бы этого не видеть. В том числе, идет он и в сфере СМИ. Но, повторяю, нужно учиться считать до трех. И не сводить все столкновения интересов к борьбу двух группировок.

16:15 Андрей
Одно время я выписывал ИЗВЕСТИЯ, т.к. хотелось читать добротную либеральную газету, но материалы в газете настолько разнобойные по качеству, что от подписки пришлось отказаться. Как Вы бы сами определили статус своей газеты?
Уважаемый Андрей! А в чем разнобой? В позициях авторов газеты? То есть колумнистов? Но каждый из них представляет только свою точку зрения - это оговорено подписью к каждой колонке. Или в интервью с людьми, занимающими противоположные позиции в разных политических и экономических конфликтах? Но это норма журналистики. Известия как были, так и остаются либеральной газетой. Так что не отзывайте подписку.

16:18 Ирина Лукьянова, Самара, журналист
Здравствуйте, Александр! Как Вы считаете, действительно ли в последние годы уровень профессионализма молодых журналистов идет на убыль? С чем, на Ваш взгляд, это может быть связано? Насколько существенна в данном случае роль вузов?
Уважаемая Ирина! Профессионализм молодых журналистов на убыль не идет. А, может статься, и возрастает. Другое дело, что люди раньше стали включаться в профессию, а это и хорошо, и плохо. Хорошо, потому что они раньше достигают определенного уровня. Плохо, потому что они не успевают накопить нормальные, нежурналистские впечатления от жизни, а, главное, знания. Вообще, я убежден, что лучшие журналисты получаются из тех, кто получил не журналистское базовое образование. Нельзя всю жизнь пересказывать чужие мысли. Надо сначала иметь свои.

16:22 Марков, москва
Здравствуйте, Саша! Слышал, Вы возобновили вести свою программу, но не видел ни разу. О чем она? Не планируете ли променять братскую могилу медиа менеджмента на достойную и эффектную славу телезвезды! С уважением!
Добрый день, г-н Марков! Я не возобновлял, а начал вести новую программу (когда-то, в 1992-1993-м, у меня была программа на РТР, о книгах и чтении). Называется она "Хронограф", снимает ее Авторское телевидение, а показывает РТР, по понедельникам, в 8-15. Она - об истории; это не вполне традиционный телекалендарь исторических событий недели. Нетрадиционный - потому что программа вплотную приближена по стилистике к информационно-аналитической. Хочу сразу сказать: полностью уходить на ТВ я не собираюсь. Во-первых, не особенно-то меня там и ждут. Во-вторых, моя основная профессия - это буковки, а не картинки.

16:24 Мариша
А что случилось с Вашей замечательной бородой? Она совсем другой формы? На телевидении решили поработать с Вашим имиджем?
Замечательная борода у Карабаса-Барабаса. А у меня она просто - то длиннее, то короче - в зависимости от наличия/отсутствия свободного времени для ухода за ней.

16:28 Вельский
Как сочетаются ваши претензии на свободу слова с вашей дружбой с господином Лесиным и иже с ним? В чьи ворота играете, господин защитник гласности?
Я с г-ном Лесиным лично не знаком. А если бы и был знаком, это ничего не меняет. В той ситуации - реальной, а не дистиллированной, книжной - которая сложилась вокруг ТВ-6, Лесин занимал единственно приемлемую для госчиновника позицию. Он пытался перевести политический конфликт (а кто сомневается, что сквозь все перепитии просматривается политический конфликт новой элиты и старых олигархов?) в экономическую плоскость. И отработать модель, когда власть, отказывающаяся работать с бизнесменом, выкупает у него его бизнес по честной цене. Конечно, в нормальных условиях власть вообще должна самоустраниться. Но пеоскольку в послереволюционный период это невозможно, я Лесину не судья. И сожалею, что победил другой подход: просто отнять и обломать. Так-то, господин нападающий.

16:30 И.Г. Москва
Лесин на этом съезде публично расписался в способности власти противостоять разгулу СМИ. Притеснения закончились анархией? Кто выигрывает в этой ситуации? На мой взгляд только олигархи
Ситуация нехорошая. Когда в товарищах согласья нет... Березовский, разумеется, выиграл от развития событий. Он обменял деньги на репутацию, его теперь принимают не как сомнительного бизнесмена, а как политического страдальца. Но что-то я не слышал в речи Лесина слов о разгуле СМИ - хотя сидел в зале. И очень хорошо, что не слышал.

16:37 Малков, Иркутск
Если вы эксперт московской школы политисследований, то очевидно должны быть "западником", приверженцем демократических ценностей и свобод. А как в этом случае объяснить вашу позицию весной 2000 - когда вы солировали в хоре изобличителей детища Гусинского?
Уважаемый г-н Малков, я не мыслю в категориях "западник" - "славянфил". По-моему, Россия - особая часть культурно-политического пространства Европы, и Европа ей ближе, чем Америка - и тем более, чем Ирак, Иран и Афганистан. Что же до хора обличителей Гусинского... Я слишком хорошо знаю, что такое возможности политического рекета. Особенно при наличии невозвратных долгов. И весной прошлого года, когда речь шла о выкупе акций у Гусинского, считал это оптимальным решением проблемы. Считаю так и теперь. Равно как не переменилось мое отношение к действиям прокуратуры, которая лезла не в свое дело демонстрировала активность, достойную лучшего применения.

16:40 Нехорошков М.В.
Как вы относитесь к деятельности фонда Симонова? Лично у меня впечатление, что они занимаются исключительным словоблудством и проеданием западных грантов. А в чем их смысл и высокая идея не знаю. Объясните?
Я с уважением отношусь к Алексею Симонову. Далеко не во всем с ним согласен. И в ряде случаев голосовал за выделение грантов на реализацию проектов его Фонда. Подобные организации, основанные на принципе общественной самодеятельности, служат основой будущего гражданского общества. Поскольку создают механизмы защиты частного человека от двойного давления государства и бизнеса.

16:42 Ирина, Москва
Г-н Архангельский, по итогам форума «Власть прессы и пресс власти» была создана постоянная Общественная комиссии по свободе прессы. Чем конкретно она будет заниматься? Спасибо
Насколько я понимаю, она будет подталкивать Госдуму к принятию целого ряда законопроектов, необходимых дл функционирования свободных СМИ. И это прекрасно. А на поверхности - обсуждение итогов конкурса на 6-ю телевизионную кнопку. И это своего рода PR.

16:44 Интернет-Прохожий
Здравствуйте! В сегодняшнем комментарии "Между стабилизацией и реставрацией" Вы написали: "в политике и журналистике нужна ясность партийной позиции". "Известия" на какой "ясной партийной позиции"? Вы - член какой политической партии?
Я написал об этом с иронией и полусожалением. "Известия" - газета либерально-консервативная, ни с какой партией непосредственно не связанная. Сам я в партиях не состою. Не потому что такой гордый, а потому что полностью не разделяю взгляды ни одной. По минимуму (но уж самому последнему) принимаю СПС.

16:45 Елена, Москва
Добрый день! О профессиональной ответственности журналистов. На предыдущей онлайновой конференции Вы анонсировали свою авторскую передачу "Числа", обещанную в январе на ТВЦ. Уже февраль, а передачи нет! Объяснитесь, пожалуйста, сударь! :-)
Добрый день, про ТВЦ речи не было, была речь о "Культуре". В итоге - программа выходит на российском телевидении, называется не "Числа", а "Хронограф". Как, между прочим, и задумывалось с самого начала, а потом в процессе работы должно было измениться - и не изменилось.

16:49 Enter
Уважаемый Александр! Читаете ли Вы материалы известинского интернет-форума "Общество"? Если да, то находите ли что-нибудь полезное для себя, журналиста?
Читаю, иногда нахожу, в любом случае - узнаю реакцию на известинские публикации, но часто и раздражаюсь на пустословие.

16:52
В Комсомолке на прошлой неделе было написано, что у вас начала выходить программа на РТР, очень ругались, что рано, в 8-30 по воскресеньям. Я специально встала посмотреть. Ничего не было. Ее что, уже закрыли? Спасибо. Икс.
Спасибо. Правда, не знаю, как вы догадались, что это моя программа - в "Комсомолке" про автора не было сказано. Программа и впрямь вышла два раза по воскресеньям, как раз в то время, когда именно ее адресат именно в этот день сладко спит. Я и сам ее не видел. Потому что в воскресенье утром веду себя подобно своему адресату. Но теперь - с сегодняшнего дня - она идет по утрам в понедельник. В 8-15 сам я чаще всего пью кофе. Полагаю, что также поступает и адресат.

16:55 Лариса
Александр, здравствуйте. Как Вы считаете, насколько россиянам нужна пресса и вообще СМИ? Думаю, что до 90% людей сейчас озабочены проблемой собственного выживания, а не околотелевизионными дрязгами. Большинство населения России, увы, страдает от нищеты и тотального пьянства. Свобода прессы им не нужна. Для какой аудитории в этой ситуации работают СМИ и Вы в частности? Для 5-10% людей в Москве и еще нескольких крупных городах?
Уважаемая Лариса, во-первых, 10 процентов населения крупных городов - это как минимум несколько миллионов человек. Во-вторых, судя по тому, что тираж "Известий" медленно, но все же поднимается в регионах, и там пресса кое-кому нужна. Пьяницу, конечно, газета не спасет. Его спасти может только Бог и любящая семья. Но для нормального, пускай сегодня бедного, человека, нужна среда интеллектуального обитания. Этим пресса и должна заниматься - создавать такую среду.

16:57 Антон
Не боитесь ли Вы, что после событий с ТВ-6, и нынешних проблем с радио "Эхо Москвы" власть доберется-таки до Известий?
Боюсь. Но все же думаю, что это маловероятно. Не потому, что "Известия" сверхлояльны, а потому, что конфликт у власти - не с ТВ-6 и не с "Эхом". А с их упрямыми владельцами.

17:00 А.Николаев
каковы, на Ваш взгляд, перспективы у "Эха Москвы"? Ведь если уйдет Венедиктов, то радиостанции просто не станет.
Уважаемый г-н Николаев, если "Эхо" прекратится, это будет не только величайшая глупость (независимо от того, нравится кому-то эта радиостанция, или нет), не только политическая подлость (поскольку именно Венедиктову был публично обещан достойный выход из ситуации), но и мое личное поражение. Поскольку я противопоставлял переговорную позицию Венедиктова "упертости" других менеджеров империи Гусинского. Но почему-то мне кажется - именно потому, что Венедиктов опытный переговорщик - он и эту ситуацию обратит в свою пользу. Чего ему от души желаю. Хотя бы для того, чтобы иметь в будущем возможность, когда страсти улягутся, спокойно ему оппонировать.

17:01 Илья (Москва)
Как можно расценить достижение договоренности между Йорданом и Венедиктовым о том, что в совете директоров "Эха Москвы" будут представители журналистов? Чья это победа, властей или СМИ?
Это промежуточный финиш в долгой спринтерской гонке Алексея Ведетиктова наперегонки с "Газпром-Медиа".

17:02 Елена К.
Александр Николаевич, как Вы себя идентифицируете сами - как журналиста или писателя?
Я считаю себя профессиональным литератором. Не больше, но и не меньше.

17:05 Виктор
Александр, как бы Вы, как представитель старейшей и влиятельной российской газеты, оценили уровень системных угроз, исходящих сегодня от власти в адрес "Известий" как крупного медиа-игрока. Как, на Ваш взгляд, выглядит сравнение ситуации на линии "Известия"-власть сегодня и при предшественнике нынешнего президента. Спасибо
Линия "Известий" не колеблется с линией партии. "Известия" лояльны по отношению к существующему режиму. Не ельцинскому и не путинскому, а как таковому - то есть по отношению к возникшей в 1991-м президентской республике с рыночной экономикой и умеренно-авторитарными тендециями в политике. Лояльность не имеет ничего общего с сервильностью; мы свободно оппонируем власти, когда с ней не согласны (гимн, закон об альтернативной службе, история с "Курском", отключения приставами ТВ-6, попытки вернуть смертную казнь и др.). И столь же свободно поддерживают, когда - согласны. По крайней мере стремятся к этому.

17:06 Сергей
Тут вас про телевидение спрашивали. Что вам, газетчикам, в газете места мало? То Леонтьев на экран полез, потом Соколов, потом Третьяков, теперь вы. А газету кто делать будет? Извините за резкость.
Мало. Но никуда из газеты "с концами" я уходить не собираюсь. По крайней мере, на телевидение - уж точно.

17:09 Антон
Эта конференция "Власть прессы и пресс власти"... Что она может реально изменить? У меня такое ощущение, что президент может просто все СМИ закрыть и заявить об этом на всю страну и никто не выйдет на демонстрации.
Президент ничего закрывать не будет. Он действительно не вмешивается в процесс. Но в нашей византийской системе невмешательство при наличии бурных процессов в экономике и политике и есть вмешательство. Так было и с НТВ, и с ТВ-6. Конференция же, как и большинство подобных мероприятий, способна лишь привлечь внимание общества к проблеме - и к организаторам конференции. Дальше... может быть, дело дойдет до законодательных инициатив, тогда это будет хорошо.

17:10 Антон
Вам не бывает стыдно за свой народ? То есть, можно ли оправдать обычную для "россиян" любовь к царь-батюшке и оправдание им (народом) царского беспредела во имя высоких целей? Я не представляю подобный беспредел в Чехии!
Вы плохо представляете Чехию, Антон. Вспомните телевизионное безобразие прошлого года, когда журналисты чешского ТВ фактически переназначили себе руководителя. Он и есть для них царь-батюшка.

17:13 Миненков, Самара
Ваш босс господин Кожокин публично говорит в своих интервью, что газета для него это - бизнес! А как же позиция? А как же объективность? Или объективность в "Известиях" измеряется выгодностью и спросом на политическом рынке? Простите, если не по адресу!
Уважаемый г-н Миненков, зачем противопоставлять то, что не подлежит сопоставлению? С точки зрения содержательной, газета - это позиция, это объективность. С точки зрения функциональной, она - бизнес, который должен окупаться. В этом смысле свобода слова - категория в равной мере идеологическая и экономическая. Мы свободны ровно настолько, насколько успешны. Мы нужны читателям ровно настолько, насколько верны своим позициям.

17:15 Валерия
Здравствуйте. Не считаете ли Вы, что в данные времена ваша профессия журналиста ничего не дает для общества - пустая писанина и говорильня, ничего не меняется в людях, как бывало раньше, когда хотя бы партбилет сдерживал как-то власти. А сейчас собака лает - ветер уносит? Теперь только зеленая бумажка - идеал.
Уважаемая Валерия, зеленая бумажка - не идеал, а интерес. Чтобы реализовать интерес, не нужно продавать идеал. Просто нужно найти хомут по шее - то издание, которое в целом совпадает с твоей позицией. А вот ради партбилета продавали именно идеалы. Потому что вся печать была одинаково партийной, хотя и нединаково бездарной.

17:18 Юрий Гиренко
Александр, два вопроса: 1) Вы - известный историк литературы (и не только литературы); автор замечательной книги об Александре I; каково Вам заниматься журналистикой в ежедневной газете? Ведь "служенье муз не терпит суеты", а газета - это суета сует и всяческая суета. 2) Вы - эсперт Московской школы политических исследований. Лично я до сих пор под впечателнием Вашего выступления на семинаре в Голицыне осенью 1999 г. Но с тех пор Вы Школу не балуете. Есть ли надежда, что Вы выступите перед нами еще?
Спасибо за похвалу, доброе слово и кошке приятно. Ответ на первый вопрос: тяжело. Но историк, у которого есть возможность поучаствовать в истории, а он отказывается от этой возможности, не историк, а профанатор. Даст Бог, кривая вывезет куда-нибудь, появится и время, и покой. Посмотрим. Ответ на второй вопрос: и был, и остаюсь экспертом МШПИ. Последний раз выступал осенью 2001 года, в Голицыно, на пару с Владимиром РЫжковым. Еще позовут - еще выступлю. Спасибо

17:21 Менеджер ФЭП
Александр, в течение немногим более чем за полгода ваш корпоративный сайт с задворков Рунета переместился в группу постоянных лидеров. Для меня и многих экспертов это стало настоящим сюрпризом - ведь никогда раньше серьезное оффлайновое издание не могло конкурировать с чисто сетевыми СМИ. В чем , на Ваш взгляд, причина такого успеха и каково место и роль интернет-версии в стратегии развития и позиционирования нынешнех "Известий"?
Причина любого успеха - наличие сильной, энергичной, амбициозной, талантливой команды. В известинской WEB-редакции она есть. Но есть и собственно газетный материал, который можно виртуально отыгрывать - была бы газета пустой, сайт не рванул бы вверх. В идеале, он должен поддерживать интерес к самой газете, как газета - к нему. Хотелось бы большей "срифмованности" действий (руководитель сайта Наталья Лосева знает, что я не был согласен с тем, как по-разному разворачивался сюжет с Застекольем в газете и на сайте). Но все впереди.

17:25 Антон
Так Вы не ответили - Вам не бывает стыдно за народ? Я же не про Чехию говорил. Может, пример и не особенно хорош, но смысл моего вопроса был совсем не в этом.
Что ж, отвечаю по пунктам. А. Мне бывает стыдно за себя. С большинством своих современников я часто бываю не согласен. Стыдиться мне их не приходится - они сумели удержать страну от провала в катастрофу, что в 1990-е было более чем возможно, а сейчас - просто возможно. Б. Президент - и это я знаю - ничего не говорит. И за, ни против. В идеально-либеральном обществе это хорошо. В нашем - плохо. Потому что тем самым бюрократия получает молчаливый сигнал, сравнимый с тем, какой получает собачка, сорвавшася с цепи. Имеется в виду "Фас".

17:25
Александр, как вы относитесь к претензиям Киселева, Венедиктова и др. на то, что они - чуть ли не единственные независимые журналисты (на телевидении уж точно)
Они - талантливые журналисты. Талантливых журналистов много. Но меньше, чем хотелось бы.

Спасибо всем, кто счел сегодня возможным выйти на прямой разговор со мною. Надеюсь, мне удалось соединить корректность и откровенность, что удается далеко не всегда.